ОНУ им. Мечникова

[Iрися]

Конечно, я виноват в неграмотности преподавания, в бездумном, слепом подражании Киеву, в отсутствии хороших баз практики и в "теоретической журналистике", в ходе которой рассказывают какую-то чушь и хвалят тех, кто написал сразу полстрочки.

Навчити того, хто не хоче навчитися - немжливо.
Якщо тобі чогось не вистачало, то є бібліотека: вЕлкам!!!
До того ж, університетська освіта ніяких гарантій і не дає... Особливо в такій спеціальності. Ти можеш закінчити який завгодно суперовий універ, де будуть надзвичайно класно викладати журналістику, але якщо в тебе таланту нема, то соррі.

До того ж, де ти знайдеш в Одесі пристойну базу практики?! Яка б ще могла взяти до себе не одного студента?!

А ведь мне не хватало реальной оценки и критики моих материалов, зато она появилась по полной программе на работе.

Стоп. Яких робіт?! І як в університеті могли критикувати твої роботи?! В університеті можуть лише навчити як писати... Критикувати тебе мають вже на роботі. все правильно. До того ж, критикують всіх...

Качество "выкрутится" дается не от природы, а от жизненного опыта.

+ тобі від природи... :twisted:

А если я стараюсь не упустить свое, то происходит это не в ущерб кому-либо, поэтому, если не симпатично - ради Бога, может чьи-то личные амбиции допускают чужой успех слишком близко к сердцу.

Чужий успіх?! Це який?! І чий?!
До того ж, сенс заздрити успіхам?!
Я ще розумію, якщо заздрять таланту, знанням... А от успіху. Я знаю багатьох людей, яких вважають успішним, але їх успіх така надумана річ.

[Скептик]

Iрися,

Навчити того, хто не хоче навчитися - немжливо.
Якщо тобі чогось не вистачало, то є бібліотека: вЕлкам!!!
До того ж, університетська освіта ніяких гарантій і не дає... Особливо в такій спеціальності. Ти можеш закінчити який завгодно суперовий універ, де будуть надзвичайно класно викладати журналістику, але якщо в тебе таланту нема, то соррі.

До того ж, де ти знайдеш в Одесі пристойну базу практики?! Яка б ще могла взяти до себе не одного студента?!

В библиотеку я могу пойти и без университета. Да, читайте много книжек и чему-нибудь научитесь - это правда.
Кстати, есть отличие - если ты закончишь хороший факультет журналистики с талантом. ты станешь журналистом. Если плохой - то тебе один талант не поможет. Нужна напористость, которую пытался погасить универ. Не можете научить - так хоть не мешайте.
В Одессе есть базы практики. Главное - подняться с кресла и прийти туда. А если сидеть и говорить, что ничего нет - извините, не верю. Я прошел хорошую практику без участия университета. А отправлять всех скопом в одно место практики - ещё одна дурость. Нужно, чтобы со студентами работали поодиночке, а кто будет работать с кагалом? Морской Регион? Ну да ладно, колбасу я могу нарезать и дома... Так вот, звонки к Работину мало что решают, нужно искать другие методы и способы, а вот поисками наша кафедра себя не собиралась затруднять. Я не прав? Или тебе нашли место работы? Мне не только не нашли, но ещё и гоняли по тем местам, где я был и до этого. ТОлько если бы я не пошел туда второй раз, мне бы сказали, что я всё пропустил. Или пробежки способствуют развитию журналистского таланта?

Стоп. Яких робіт?! І як в університеті могли критикувати твої роботи?! В університеті можуть лише навчити як писати... Критикувати тебе мають вже на роботі. все правильно. До того ж, критикують всіх...

Хороший вопрос! Каких работ? В других вузах больше времени выделяют на написание материалов и сочинений. У нас - газеты читаем и хвалим...) Так вот, научить писать можно только таким способом и в те редкие моменты, когда нам давали задания, я не прочуствовал критики. А так как и моментов было мало - писать я бы не смог научитсья. Отсюда и критика на работе. А то, что критикуют всех - это показатель работы нашей кафедры.

Чужий успіх?! Це який?! І чий?!
До того ж, сенс заздрити успіхам?!
Я ще розумію, якщо заздрять таланту, знанням... А от успіху. Я знаю багатьох людей, яких вважають успішним, але їх успіх така надумана річ.

Так что же "своё" я тогда не упустил? Или я не упустил безуспешно?

[Поющая в душе]

я виноват в неграмотности преподавания

Не обобщай, пожалуйста. Тебе надо было идти не в журналистику, а в черный PR или религиозную пропаганду. Чтоб ты знал, плохие преподаватели есть везде.

в бездумном, слепом подражании Киеву

Может, для тебя это откровение, но министерские программы имеют один недостаток - определенную степень обязательности для всех вузов.

в "теоретической журналистике", в ходе которой рассказывают какую-то чушь

Ты много книжек по теории журналистики прочел за пять лет? Подозреваю, что нет. Так вот, ТЖ как наука - вообще понятие весьма расплывчатое, так что эту "чушь" (без которой, кстати, не обходится ни одна гуманитарная наука, тем более - в нашей стране) приходится изучать всем, кто связал с журналистикой свою судьбу. К тому же, не мне тебе объяснять, что многое в теоретической журналистике - не просто не чушь, а очень полезные вещи. Если бы к тебе, как ко мне, два года приходили на практику первокурсники, которые этой самой теории не знают, ты бы понял, насколько она нужна.

и хвалят тех, кто написал сразу полстрочки

Вот этого я вообще не поняла. Ты же журналист: выражовывайся яснее.

А ведь мне не хватало реальной оценки и критики моих материалов

Знаешь, кому действительно нужна была критика, получали ее с лихвой. Щербань все поля исписывал. Новиков, несмотря на все его странности, тоже всегда был рад. Лично я носила рецензии Елене Андреевне, потому что для меня было важно ее мнение. Не говоря уже о неограниченных возможностях показать свои тексты однокурсникам.

Качество "выкрутится" дается не от природы, а от жизненного опыта. А если я стараюсь не упустить свое, то происходит это не в ущерб кому-либо, поэтому, если не симпатично - ради Бога, может чьи-то личные амбиции допускают чужой успех слишком близко к сердцу.

Опять ты весь белый, а все остальные в говне. О чем я и говорю...
В последний раз объясняю: если бы качество обучения в универе критиковала Стеблина, я бы и слова не сказала. Твоя критика не может быть объективной, поскольку ты все пять лет не учился, а отсиживался. Образно выражаясь, после ночи любви ты обвиняешь женщину в том, что она тебя не удовлетворила, при этом сам будучи гомосексуалистом от корней волос до кончиков ногтей. Так понятно?

Кстати, есть отличие - если ты закончишь хороший факультет журналистики с талантом. ты станешь журналистом. Если плохой - то тебе один талант не поможет. Нужна напористость, которую пытался погасить универ. Не можете научить - так хоть не мешайте.

Прекрасная речь. Браво. Очень в твоем стиле.
Первое: на любой специальности есть люди, которые по окончании вуза идут работать в другую сферу. Для журналистики это тем более характерно: гуманитарное образование, достаточно большое количество общих знаний, коммуникабельность и т.д. Так что если не все стали журналистами - это не значит, что "факультет плохой". Спорим, в МГУ та же ситуация?
Второе: университет не обязан трудоустраивать студентов. Практики у нас было море (в том числе, насколько я помню, и на Просто радио). Если за пять лет ни одно СМИ не прониклось желанием взять студента на работу - чья это проблема? Может, Александров виноват?
Третье: когда это универ пытался погасить напористость? Если уж на то пошло, то как ее вообще можно погасить? И не говори, что лично твоя напористость пострадала...
Как именно универ мешал лично тебе трудоустроиться?

В Одессе есть базы практики. Главное - подняться с кресла и прийти туда

Покорнейше прошу составить список "хороших баз практики" в Одессе (твоя формулировка), с которыми не сотрудничала наша кафедра.

поисками наша кафедра себя не собиралась затруднять

Вот интересно... Вся кафедра целыми днями в носу ковыряется, один ты делом занимаешься... Еще и такой осведомленный... Может, жучки на всех наших преподов на первом курсе повесил?

Мне не только не нашли, но ещё и гоняли по тем местам, где я был и до этого

Конечно, по всем этим местам по десять раз должен был бегать лично Александров. Весьма полезно в его возрасте. Тем более, когда речь идет о твоем душевном спокойствии...
Еще раз повторю: кафедра не обязана трудоустраивать студентов. Она на протяжении пяти лет дает им возможность наладить связи - и все. Что касается распределения, то в университет должны поступать заявки от работодателей, а не наоборот - Сминтына должен бегать и выбивать тебе место. В нашем случае таковых не поступило, поскольку, во-первых, специальность новая, а во-вторых, государственных СМИ в городе мало и все забиты. Ты прекрасно знаешь, что лично Алексанров от лица кафедры высказался в пользу распределения в частные СМИ. Но нашим законодательством такие финты ушами не предусмотрены. Кто виноват? Наверное, Нерян...

Хороший вопрос! Каких работ? В других вузах больше времени выделяют на написание материалов и сочинений. У нас - газеты читаем и хвалим...

Дорогой, сочинения пишут в школе. Уточни, пожалуйста, в каких "других вузах": мы проверим. Если лично ты не писал практические, когда их задавали, виноват в этом, конечно же, Николай Трофимович или, на худой конец, проректор по научной работе. Университетское образование само по себе предполагает теоретический уклон, и касается это не только журналистики. Хочешь практики - иди в ПТУ. А газеты читать полезно, чтоб ты знал.

Отсюда и критика на работе. А то, что критикуют всех - это показатель работы нашей кафедры.

А ты думал, пойдешь работать после пятого курса, и тебя сразу редактором сделают?
"Всех", пожалуйста, перечисли поименно. Юру Кравченко критикуют? Наташу Стеблину критикуют? Может, меня критикуют? (я имею ввиду не мелкие придирки, а глобально). Еще и трех месяцев не прошло после нашего выпуска, а больше половины курса уже успешно работает по специальности, причем кое-кто - на должности замредактора в 22 года, а кое-кто - в столице. Это - не показатель работы нашей кафедры?

Напоследок напомню: мы с тобой плюс еще девять человек - это "первый блин": на нас все пробуется, надежные связи еще не налажены, механизмы не откатаны. Сколько лет твоим "хорошим факультетам" и сколько нашей кафедре? Если ты такой умный, надо было подождать лет пять, а потом уже поступать.

Пока все. Сорри за многословность. Лучше не зли меня больше. :twisted:

[Скептик]

Поющая в душе,

Не обобщай, пожалуйста. Тебе надо было идти не в журналистику, а в черный PR или религиозную пропаганду. Чтоб ты знал, плохие преподаватели есть везде.

Да, но этому меня тоже не научили

Может, для тебя это откровение, но министерские программы имеют один недостаток - определенную степень обязательности для всех вузов.

Для меня не откровение, но разные вузы преподают по разному. Во Львове - другой подход. А вспомните-ка, что говорил наш дорогой... - да, что мы ориентируемся на Киевский ин-т журнилистики и больше ни на какой другой вуз.

Конечно, по всем этим местам по десять раз должен был бегать лично Александров. Весьма полезно в его возрасте. Тем более, когда речь идет о твоем душевном спокойствии...
Еще раз повторю: кафедра не обязана трудоустраивать студентов. Она на протяжении пяти лет дает им возможность наладить связи - и все. Что касается распределения, то в университет должны поступать заявки от работодателей, а не наоборот - Сминтына должен бегать и выбивать тебе место. В нашем случае таковых не поступило, поскольку, во-первых, специальность новая, а во-вторых, государственных СМИ в городе мало и все забиты. Ты прекрасно знаешь, что лично Алексанров от лица кафедры высказался в пользу распределения в частные СМИ. Но нашим законодательством такие финты ушами не предусмотрены. Кто виноват? Наверное, Нерян...

Естесственно, можно не бегать, но и звонить нужно туда, где что-то решают, а также прислушиватся к тому, что говорят... Хотя бы прислушаться. При чем здесь душевное спокойствие? Я как дурак должен бежать дважды в одно и то же СМИ заранее зная, что все равно ничего не решится. Почему я могу это понять, а он нет?
Если заявки не поступают, значит сделано необдуманно. Кстати, никогда не слышали, что берут кого угодно, только не журналистов от Александрова? Горький опыт, но не хочется признаваться, что там учился. Ну высказался, посочуствовал, потом погремел, мол не найдёте - шкуры поспускаю... Это тоже в нашу пользу было сделано? Или кто-то боится лишиться сладкого места из-за выпуска горе-журналистов? Кто виноват? Мы?

Ты много книжек по теории журналистики прочел за пять лет? Подозреваю, что нет. Так вот, ТЖ как наука - вообще понятие весьма расплывчатое, так что эту "чушь" (без которой, кстати, не обходится ни одна гуманитарная наука, тем более - в нашей стране) приходится изучать всем, кто связал с журналистикой свою судьбу. К тому же, не мне тебе объяснять, что многое в теоретической журналистике - не просто не чушь, а очень полезные вещи. Если бы к тебе, как ко мне, два года приходили на практику первокурсники, которые этой самой теории не знают, ты бы понял, насколько она нужна.

Это лишь твои подозрения... Прекрасная вещь - теоретическая журналистика, но без практики - никуда, правда? Если человека долго кормить теорией, он больше ничего не сможет делать, кроме как преподавать эту теорию другим.

Вот этого я вообще не поняла. Ты же журналист: выражовывайся яснее.

Любая заметка, прочитанная вслух (это если решаться прочитать ибо люди, которые стесняются написанного - это не миф, а горькая правда на нашей кафедре) расхваливается преподавателями. Плохого фактически не говорят...

Прекрасная речь. Браво. Очень в твоем стиле.
Первое: на любой специальности есть люди, которые по окончании вуза идут работать в другую сферу. Для журналистики это тем более характерно: гуманитарное образование, достаточно большое количество общих знаний, коммуникабельность и т.д. Так что если не все стали журналистами - это не значит, что "факультет плохой". Спорим, в МГУ та же ситуация?
Второе: университет не обязан трудоустраивать студентов. Практики у нас было море (в том числе, насколько я помню, и на Просто радио). Если за пять лет ни одно СМИ не прониклось желанием взять студента на работу - чья это проблема? Может, Александров виноват?
Третье: когда это универ пытался погасить напористость? Если уж на то пошло, то как ее вообще можно погасить? И не говори, что лично твоя напористость пострадала...
Как именно универ мешал лично тебе трудоустроиться?

Я не говрил, что плохое гуманитарное образование, я сказал что у нас трудно научится журналистике. Если считать вышеперечисленное, то не стоило вообще называть факультет "Журналистикой". Можно было назвать по другому... Университет как раз ОБЯЗАН устраивать студентов - посмотри законодательство. Море практики? Где? Я на просто попал по чистой случайности на первом курсе, когда на с распределили в комитет по вопросам телерадивещания. После этого на Просто я устраивался сам, каждый раз выпрашивая разрешение у Александрова. Когда универ пытался погасить напористость? Когда мне ни за что влепили оценку ниже, когда меня никто не поддержал на выступлениях, когда меня не поддержали при выпуске газеты, когда я получил критику со стороны Александрова, за колкие вопросы. Мало? Я неговорил, что универ мешал мне трудоустроится. Он просто в упор не хотел понимать элементарных вещей и мне пришлось бегать зря. Да, мне не нравится бегать зря - у меня не очень много времени. А вот им ничего не стоило просто выслушать. Не захотели...

Покорнейше прошу составить список "хороших баз практики" в Одессе (твоя формулировка), с которыми не сотрудничала наша кафедра.

Любое, СМИ, где тебя не вызывают чтобы нарезать колбасу для фуршетов и тобой занимаются как журналистом, а не говорят "несите что-нибудь", только отвяжитесь, можно назвать хорошей базой практики. ПОчему нам вечно доставалась какая-то лабуда? почему в другим местах все было хорошо?

Вот интересно... Вся кафедра целыми днями в носу ковыряется, один ты делом занимаешься... Еще и такой осведомленный... Может, жучки на всех наших преподов на первом курсе повесил?

Нет, просто у меня были прекрасные осведомители... так кто выяснял по поводу баз практики?
Мне нужны не теоретические размышления, что они что-то делали, а реальный пример.

Знаешь, кому действительно нужна была критика, получали ее с лихвой. Щербань все поля исписывал. Новиков, несмотря на все его странности, тоже всегда был рад. Лично я носила рецензии Елене Андреевне, потому что для меня было важно ее мнение. Не говоря уже о неограниченных возможностях показать свои тексты однокурсникам.

У нас не так много было пар Щербаня, как нужно было бы. Новиков, которого боятся одесские СМИ - не смеши меня...) Елена Андреевна? Прекрасно, но это опять теория. Однокурсники как-то стеснялись показывать свои тексты.

Опять ты весь белый, а все остальные в говне. О чем я и говорю...
В последний раз объясняю: если бы качество обучения в универе критиковала Стеблина, я бы и слова не сказала. Твоя критика не может быть объективной, поскольку ты все пять лет не учился, а отсиживался. Образно выражаясь, после ночи любви ты обвиняешь женщину в том, что она тебя не удовлетворила, при этом сам будучи гомосексуалистом от корней волос до кончиков ногтей. Так понятно?

Классная фраза, но если я кого-то обидел - скажите прямо! Конечно, я неуч, отсиживался, не хотел слушать читание вслух из учебников и проч. Ничему не научился. Объяснить тебе почему я там сидел? Мне нужен был диплом о высшем образовании - так устраивает? Считай, что я заплатил за все зачеты и экзамены, хотя тебе прекрасно известно, что такого не было. И критика, само собой, нисколько не объективна, даже если эти же самые преподаватели в кулуарах говорят совершенно обратное, признавая, что они не дают нам журналистского образования и работают из-за наущений "шефа"? Ну что за фанатизм?

Дорогой, сочинения пишут в школе. Уточни, пожалуйста, в каких "других вузах": мы проверим.
Если лично ты не писал практические, когда их задавали, виноват в этом, конечно же, Николай Трофимович или, на худой конец, проректор по научной работе. Университетское образование само по себе предполагает теоретический уклон, и касается это не только журналистики. Хочешь практики - иди в ПТУ. А газеты читать полезно, чтоб ты знал.

Да, сочинения пишут в школе, а в вузе они называются "практические". От перемены мест слагаемых... Я писал практические и считаю, что их было чересчур мало. Это признавали и остальные преподаватели, в том числе и Николай Трофимович... Только шёпотом они говорили, что все равно ничего сделать нельзя - така наша доля при таком руководстве... Неубедительно?
А ты думал, пойдешь работать после пятого курса, и тебя сразу редактором сделают?

"Всех", пожалуйста, перечисли поименно. Юру Кравченко критикуют? Наташу Стеблину критикуют? Может, меня критикуют? (я имею ввиду не мелкие придирки, а глобально). Еще и трех месяцев не прошло после нашего выпуска, а больше половины курса уже успешно работает по специальности, причем кое-кто - на должности замредактора в 22 года, а кое-кто - в столице. Это - не показатель работы нашей кафедры?

Юра Кравченко в поте лица работал с первого курса. Стеблина пришла в газету, где не было даже такого уровня и, говоря по справедливости, вытянула её. Но это результат не университетского обучения, а личных прекрасных и здоровых амбиций.

Напоследок напомню: мы с тобой плюс еще девять человек - это "первый блин": на нас все пробуется, надежные связи еще не налажены, механизмы не откатаны. Сколько лет твоим "хорошим факультетам" и сколько нашей кафедре? Если ты такой умный, надо было подождать лет пять, а потом уже поступать.

Пока все. Сорри за многословность. Лучше не зли меня больше.

Боюсь первый блин может оказаться одним из последних. Связи не налаживаются (не спрашивай - я общаюсь со мнгими преподавателями). Да скажу тебе честно, я такой меркантильный кю и поступал ещё чтобы в армию не попать. После армии у меня вряд ли была охота, да и первокурсники были бы для меня академиками. Очень надеюсь, что из кафедры что-то вырастет. Только боюсь, что опять сыграют ва-банк и будут пускать пыль в глаза. Скажу по секрету - я дал визитку Александрову и обещал ему устраивать студентов на практику.

Буду злить дальше и больше...

[Iрися]

Для меня не откровение, но разные вузы преподают по разному. Во Львове - другой подход. А вспомните-ка, что говорил наш дорогой... - да, что мы ориентируемся на Киевский ин-т журнилистики и больше ни на какой другой вуз.

Стоп. Орієнтуватися він може і на Нью-Васюківський... Але то лише номінально. Викладати ж будуть інші викладачі і зовсім інше.
так само й та номінальні орієнтація. Можна подумати, всі викладачі отак відразу відкидали всі інші традиції і школи..

Я как дурак должен бежать дважды в одно и то же СМИ заранее зная, что все равно ничего не решится. Почему я могу это понять, а он нет?

Не хочеш - не бігай. Чи він з ремнем стояв і поганяв?!

Если заявки не поступают, значит сделано необдуманно

Не повіриш, але така проблема існує в більшості ВУЗів нашої держави і не тільки за спеціальністю "Журналістика"...

Кстати, никогда не слышали, что берут кого угодно, только не журналистов от Александрова? Горький опыт, но не хочется признаваться, что там учился.

Знаєш, репутацію університету роблять не тільки викладачі чи керівництво, а й студенти та випускники. Знаючи, хто у нас навчався і навчається, я не дивуюсь, чому така реакція на "студентів Александрова".
До того ж, тут в Києві я завжди чула лише гарні відгуки про моїх викладачів, бо люди сприймали їх за рівнем моїх знань.
До того ж, з роботи тебе ж не виганяли через те, що ти там навчався?! Та й якщо людина насправді талановита, то її обов'язково візьмуть на роботу. Ніхто ж собі не ворог, щоб не брати людину лише через те, що вона навчалась у Александрова.

Прекрасная вещь - теоретическая журналистика, но без практики - никуда, правда? Если человека долго кормить теорией, он больше ничего не сможет делать, кроме как преподавать эту теорию другим.

Стоп. А ти вважаєш, що інші ВУЗи забеспечують студентів практикою?!

Любая заметка, прочитанная вслух (это если решаться прочитать ибо люди, которые стесняются написанного - это не миф, а горькая правда на нашей кафедре) расхваливается преподавателями. Плохого фактически не говорят...

Ну це тобі, схоже, так щастило... :twisted:

Я не говрил, что плохое гуманитарное образование, я сказал что у нас трудно научится журналистике. Если считать вышеперечисленное, то не стоило вообще называть факультет "Журналистикой". Можно было назвать по другому...

Повторю, хто хоче навчитися, той навчиться. Якщо ти ніколи не готувався на пари, то це виключно твої проблеми...

Университет как раз ОБЯЗАН устраивать студентов - посмотри законодательство.

Де він тебе влаштує?! Це по-перше. А, по-друге, ти насправді захочеш там працювати?!

Я на просто попал по чистой случайности на первом курсе, когда на с распределили в комитет по вопросам телерадивещания. После этого на Просто я устраивался сам, каждый раз выпрашивая разрешение у Александрова. Когда универ пытался погасить напористость?

Ну ти в нас просто герой!!!

Когда мне ни за что влепили оценку ниже

А це цікаво коли?!

когда меня никто не поддержал на выступлениях

Яких?!

когда меня не поддержали при выпуске газеты

Коли і хто?!

когда я получил критику со стороны Александрова, за колкие вопросы.

Коли?!

Мало?

Без коментарів.

Я неговорил, что универ мешал мне трудоустроится. Он просто в упор не хотел понимать элементарных вещей и мне пришлось бегать зря. Да, мне не нравится бегать зря - у меня не очень много времени. А вот им ничего не стоило просто выслушать. Не захотели...

Університету потрібна та довідка і крапка. Слухай тебе чи не слухай, але від того нічого не зміниться.

Любое, СМИ, где тебя не вызывают чтобы нарезать колбасу для фуршетов и тобой занимаются как журналистом, а не говорят "несите что-нибудь", только отвяжитесь, можно назвать хорошей базой практики. ПОчему нам вечно доставалась какая-то лабуда? почему в другим местах все было хорошо?

Імена, паролі, явки!!!
От подумаю скліьки потрібно пристойних баз практики, щоб туди влаштувати студентів хоча б одного курсу?! Хоча б нашого?! Якщо зважити на те, що зможуть вони взяти до себе максимум 2-х студентів.
А тепер згадай, що курсів 5 і спеціальностей 2. І студентів навчається чимало.
А тепер ще раз скажи, що пристойних баз практики у нас багато і університет нас туди не пускав.

Елена Андреевна? Прекрасно, но это опять теория.

Поясни...

Однокурсники как-то стеснялись показывать свои тексты.

Стоп. Критика ж була потрібно тобі. Чому ж ти не показував?!

И критика, само собой, нисколько не объективна, даже если эти же самые преподаватели в кулуарах говорят совершенно обратное, признавая, что они не дают нам журналистского образования и работают из-за наущений "шефа"? Ну что за фанатизм?

По-перше, про такі "кулуарні" заяви вперше чую. По-друге, якби не хтіли, їх би ніхто не тримав. По-третє, тебе також ніхто не тримав.

Да, сочинения пишут в школе, а в вузе они называются "практические". От перемены мест слагаемых... Я писал практические и считаю, что их было чересчур мало. Это признавали и остальные преподаватели, в том числе и Николай Трофимович... Только шёпотом они говорили, что все равно ничего сделать нельзя - така наша доля при таком руководстве... Неубедительно?

Знаєш, в мене є знайомі, які навчають і в КІЖі, і в інших ВУЗах на спеціальності "журналістика". Там не так багато пишуть, як тобі здається. там також наагато більше теорії. Просто люди працюють з першого курсу. Тут просто є де друкуватись. Ось там вони і отримують всю необхідну їм критику і досвід. Але вони самі в тому зацікавлені, і це не університет їх туди влаштовує...

Юра Кравченко в поте лица работал с первого курса. Стеблина пришла в газету, где не было даже такого уровня и, говоря по справедливости, вытянула её. Но это результат не университетского обучения, а личных прекрасных и здоровых амбиций.

Нє, ну ти смішний. Поясни мені, гальму, що ти хочеш від університета.
Бо краще або гірше влаштовуються випускники різних спеціальностей різних ВУЗів і там також все залежить від амбіцій.

Боюсь первый блин может оказаться одним из последних.

Який оптиміст...

[Скептик]

Iрися,

Не хочеш - не бігай. Чи він з ремнем стояв і поганяв?!

Практически да. Потом бы мне сказал: "Родной, мы тебе все нашли, а ты не пошёл". Кинули бы мне как упрек. Они же меня слушать не хотят.

Знаєш, репутацію університету роблять не тільки викладачі чи керівництво, а й студенти та випускники. Знаючи, хто у нас навчався і навчається, я не дивуюсь, чому така реакція на "студентів Александрова".
До того ж, тут в Києві я завжди чула лише гарні відгуки про моїх викладачів, бо люди сприймали їх за рівнем моїх знань.
До того ж, з роботи тебе ж не виганяли через те, що ти там навчався?! Та й якщо людина насправді талановита, то її обов'язково візьмуть на роботу. Ніхто ж собі не ворог, щоб не брати людину лише через те, що вона навчалась у Александрова.

Ирусь, понимаешь в чём штука. Это мы такие хорошие и самостоятельные, что всё сами себе устроили. посмотри на курсы ниже. Много там таких? Ты ведь и сама не удивляешься
Есстественно ты не услышишь плохих отзывов на многих наших преподавателей - некоторые действительно себя классно показали. Но ведь те, кто говорил хорошо, не видели всего, правда? почему я должен ехать в Киев, если вижу все здесь своими глазами?
Я имел ввиду, что заранее формируется недоверие и само собой нужн прилагать больше усилий, чтобы оправдать свою компетентность. Но вопрос - почему мы должны это делать? Почему мы должны отвечать за чьи-то плохие действия?

Стоп. А ти вважаєш, що інші ВУЗи забеспечують студентів практикою?!

Интересно, куда девают людей из института журналистики в Киеве? А во Львове?

Ну це тобі, схоже, так щастило...

Предположу, что практически всем...

А це цікаво коли?!

Госэкзамен на 4 курсе, когда выяснилось позже, что всё это было подстроено. Преподаватели мне в лицо говорили, что сделано это по прихоти Александрова, который заранее определил все оценки. Потом ,когда была защита квалификационных, мне сказали что у меня пятерка. И каково было моё удивление, когда, будучи на пятом курсе, я обнаружил в ведомостях и в зачетке (в которую просто не заглядывал) четвёрку. Видимо, это сделали по инерции
Далее по тексту. Если ты не знала, с 1 курса мы играли в КВН, на втором уже я выступал капитаном и сценаристом. Никаких поблажек или помощи команде сделано не было. Даже одинаковую форму никто не потрудился организовать. Интересно, я защищал честь факультета или самого себя?
Выпуск газеты? На первом курсе. Мне пришлось ехать в Ильичёвск на шаровый ксерокс, чтобы выпустить номер. Александров просто развёл руками. Птом сказал что всё будет, что я буду редактором и он все устроит. Но на этом всё закончилось.
Колкие вопросы? когда я его справшивал о программе и о дипломах. Он мне посоветовал не макаться и не задавать таких вопросов.

Університету потрібна та довідка і крапка. Слухай тебе чи не слухай, але від того нічого не зміниться.

Ты говоришь как чиновник. Это ведь не оправдание, правда? Но справки они бы все равно не получили - им стоило понять или хотя бы позвонить. Вместо этого мне пришлось тратить время и деньги и являться пред очи Работина и Комара, чтобы ещё раз убедится, что они ничего решить не могут.

Імена, паролі, явки!!!
От подумаю скліьки потрібно пристойних баз практики, щоб туди влаштувати студентів хоча б одного курсу?! Хоча б нашого?! Якщо зважити на те, що зможуть вони взяти до себе максимум 2-х студентів.
А тепер згадай, що курсів 5 і спеціальностей 2. І студентів навчається чимало.
А тепер ще раз скажи, що пристойних баз практики у нас багато і університет нас туди не пускав.

Ты конечно, и сама понимаешь, что все сразу практику проходить не могут. А теперь, вспомни сколько у нас СМИ в Одессе. Залы занимают куча народу, на куждую прессуху в среднем являются журналисты 15 СМИ. Нужно учесть, сколько еть тех, которые ходят на другие мероприятия и сколько специализированых газет и журналов.

Поясни...

Занимались ли вы с Ивановой практической журналистикой?

Стоп. Критика ж була потрібно тобі. Чому ж ти не показував?!

Я то как раз показывал, вот только заданий практически не было. Да и как-то не интересовались, знаешь ли...

По-перше, про такі "кулуарні" заяви вперше чую. По-друге, якби не хтіли, їх би ніхто не тримав. По-третє, тебе також ніхто не тримав.

Видимо неформальных разговоров с преподами было у тебя немного. Конечно, я об этом не заявлял А им нужна работа. А мне диплом - так и перебивались... )

Знаєш, в мене є знайомі, які навчають і в КІЖі, і в інших ВУЗах на спеціальності "журналістика". Там не так багато пишуть, як тобі здається. там також наагато більше теорії. Просто люди працюють з першого курсу. Тут просто є де друкуватись. Ось там вони і отримують всю необхідну їм критику і досвід. Але вони самі в тому зацікавлені, і це не університет їх туди влаштовує...

Значит нужно перенимать именно такую практику! У нас тоже есть где печататься. Вот только работающис студентов, если ты помнишь, Александров не очень жаловал... ПОблажек так точно никаких не было.

Нє, ну ти смішний. Поясни мені, гальму, що ти хочеш від університета.
Бо краще або гірше влаштовуються випускники різних спеціальностей різних ВУЗів і там також все залежить від амбіцій.

Как я уже сказал, университет долже поддерживать эти амбиции. Поддержки не было. Посещаемость должна быть железная! Тебе это нравилось?

[Stroboskop]

Дык дык Ребята, вы тут такие баталии развели, сразу видно- журналисты, по моему вам уже пора в политику идти и в дебатах меж собой разбераться!

[Iрися]

Скептик,
Слухай. Я теж не в захваті він нашої спеціальності, але те, що ти заявляєш зараз - суцільний наклеп. Те, на що ти звертаєш увагу є в майже кожному ВУЗі України.
Наприклад щодо розподілення, то моїй подрузі, яка закінчила Нархоз також потрібно було принести ту довідку, хоча вона на контракті ще й вагітна була. І їх таки всіх без довідки не допустили до зиової! сесії. так шо у нас ще все було гаразд.

Госэкзамен на 4 курсе, когда выяснилось позже, что всё это было подстроено. Преподаватели мне в лицо говорили, что сделано это по прихоти Александрова, который заранее определил все оценки. Потом ,когда была защита квалификационных, мне сказали что у меня пятерка. И каково было моё удивление, когда, будучи на пятом курсе, я обнаружил в ведомостях и в зачетке (в которую просто не заглядывал) четвёрку. Видимо, это сделали по инерции

От про держіспит можеш кому хочеш розказувати, але не мені. Я чула як і що ти відповідав. Після твоє суперечки з Оленою Олександрівною, коли ти намагався довести повну нісенітницю їй, а Ольга Павлівна тебе даремно намагалася стримати, сподіватися, що тобі поставлять "відмінно" було б вкрай самовпевнено.

Занимались ли вы с Ивановой практической журналистикой?

Займалися.

Ты конечно, и сама понимаешь, что все сразу практику проходить не могут.

Не можуть, але повинні. Ти ж і сам чудово розумієш, що для більшості курсів практика влітку.

Ты говоришь как чиновник. Это ведь не оправдание, правда?

До чого тут "як чиновни"?! Це факт. Подобається він тобі чи ні, то інше. Це ФАКТ!!!
Це скажімо як протестувати проти того, що в україні подвійне громадянство протизаконе.

Интересно, куда девают людей из института журналистики в Киеве? А во Львове?

Як це куди?! Вони самі собі шукають практику. Тобто можна навіть сказати, що вона в них вже є, юо студенти з першого крусу десь позаштатно працюють, а потім просто офіційно йдуть туди на практику. Університети не шукають студентам практику. Якщо є якісь запити, добре. Але студенти не розраховують на те, що їм університет щось запропонує.

[Скептик]

Iрися,

От про держіспит можеш кому хочеш розказувати, але не мені. Я чула як і що ти відповідав. Після твоє суперечки з Оленою Олександрівною, коли ти намагався довести повну нісенітницю їй, а Ольга Павлівна тебе даремно намагалася стримати, сподіватися, що тобі поставлять "відмінно" було б вкрай самовпевнено.

Послушай, если бы я не разговаривал на эту тему с преподавателями, я бы ничего не говорил. НО выдь они мне это сказали? Они сказали, что были и такие кто хуже отвечал. Да, а в чём я провинился на защите? Это тоже нисенитниця?

Займалися.

Напомни.

Не можуть, але повинні. Ти ж і сам чудово розумієш, що для більшості курсів практика влітку.

А теперь вспомни, сколько у нас было летних практик? Система расчитана на то, что практику проходят в разное время и поэтому не перегружают СМИ. С чего ты взяла, что большинство - летом?

До чого тут "як чиновни"?! Це факт. Подобається він тобі чи ні, то інше. Це ФАКТ!!!
Це скажімо як протестувати проти того, що в україні подвійне громадянство протизаконе.

Что факт? ТО, что я должен дважды бегать по прихоти Александрова? Это госстандарт?
Факт прежде всего в том, что мы должны были решать их проблемы - если бы подавляющая часть студетнов не трудоустроилась, они бы не получили госфинансирования бюджетных мест на следующий год. Это сказал декан. Кстати, я все равно не принес им эту справку и получил диплом. Так кому это нужно было - нам или им? Если бы ты была на вручении, ты бы послушала, как Александров, лопаясь от собственной значимости, рассказывал о том, что у них было куча запросов и ОНИ устроили всех студентов... И смех и грех...

Як це куди?! Вони самі собі шукають практику. Тобто можна навіть сказати, що вона в них вже є, юо студенти з першого крусу десь позаштатно працюють, а потім просто офіційно йдуть туди на практику. Університети не шукають студентам практику. Якщо є якісь запити, добре. Але студенти не розраховують на те, що їм університет щось запропонує.

Ответ уже был. У нас работа не поддерживается - наоборот, работающим студентам нарекают на пропущенные занятия и на то "Что нужно учится". Вспомни Юру и меня.

[Iрися]

Iрися,
Послушай, если бы я не разговаривал на эту тему с преподавателями, я бы ничего не говорил. НО выдь они мне это сказали? Они сказали, что были и такие кто хуже отвечал. Да, а в чём я провинился на защите? Это тоже нисенитниця?

Ну... Я там свічку під час тієї розмови з викладачами не тримала, тому не знаю, що вони тобі там казали, але те, що то була відповідь не на "відмінно" 100%.
Минулий твій захист не пам'ятаю, а от за цей не поставила б "відмінно" також на 100%.Займалися.

Напомни.

Як мінімум робили ролик для універу.
Ще, пам'ятаю, робили газету до дня відкритих дверей. Ще щось було...
Решту проектів ми й самі успішно ховали...

[Скептик]

Iрися,

Ну... Я там свічку під час тієї розмови з викладачами не тримала, тому не знаю, що вони тобі там казали, але те, що то була відповідь не на "відмінно" 100%.
Минулий твій захист не пам'ятаю, а от за цей не поставила б "відмінно" також на 100%.Займалися.

Ну, извини, мало ли кто и кому бы "не поставил". Ты ведь не преподаватель, правда? А то ,что ты "свечку не держала" не значит, что этого не было. Можешь считать, что я наврал... Тебе легче?

Як мінімум робили ролик для універу.
Ще, пам'ятаю, робили газету до дня відкритих дверей. Ще щось було...
Решту проектів ми й самі успішно ховали...

Ролик для универа - это реклама, не так ли? Газета для открытых дверей? Стенгазета, что ли? Не смеши меня - такие делают на всех факультетах...) Что ещё? Что вы там прятали? От кого скрывали?

[Iрися]

Ну, извини, мало ли кто и кому бы "не поставил". Ты ведь не преподаватель, правда? А то ,что ты "свечку не держала" не значит, что этого не было. Можешь считать, что я наврал... Тебе легче?

Та ні... Я просто думаю, що якщо така розмова і мала місце, то тебе викладачі просто пожаліли і скинули все на татуся. Принаймні минулого року так точно.
Артем, якби ти тоді відповідав блискуче я б ще задумалася, але з ти рівнем відповіді... Ти тоді щось таке ніс про ПР, від чого у Олени Олександрівни очі збільшувалися... Можливо там татусь щось і наказував, але свою четвірку ти чесно заслужив.

[Скептик]

Iрися,

Та ні... Я просто думаю, що якщо така розмова і мала місце, то тебе викладачі просто пожаліли і скинули все на татуся. Принаймні минулого року так точно.
Артем, якби ти тоді відповідав блискуче я б ще задумалася, але з ти рівнем відповіді... Ти тоді щось таке ніс про ПР, від чого у Олени Олександрівни очі збільшувалися... Можливо там татусь щось і наказував, але свою четвірку ти чесно заслужив.

Ира, учти, не я один говорил так "блестяще". Именно это было обидно... Важно, что это было предопределено. Если бы мне сказали, что всё заслуженно, я бы молчал в тряпку и не рыпался...

[Iрися]

Ира, учти, не я один говорил так "блестяще". Именно это было обидно... Важно, что это было предопределено. Если бы мне сказали, что всё заслуженно, я бы молчал в тряпку и не рыпался...

ну так і скажи, що тебе жаба давить, що комусь 5, а тобі 4... :twisted:

[Скептик]

Iрися,

ну так і скажи, що тебе жаба давить, що комусь 5, а тобі 4...

Ира, или мы обсуждаем качества нашего обучения, или ищем кого и где жаба давит...

[Iрися]

Скептик, та я теж думала,що ми обговорюємо якість освти, а виявилось, що тебе просто жаба давить...

[Скептик]

Iрися, Это не разговор. я тебе уже написал что как и почему, а ты переходишь на личности...

[*Sexy Girl*]

а я тож буду туда поступать,вот закончу 10 класс,пойду на курсы,а потом ужо и поступать..

[*Sexy Girl*]

кстатя сдавать надо украинский язык и литературу..ну это в этом году..не наю чё дальше будет

[Iрися]

*Sexy Girl*, курси?! А які саме?!