Нужны ли в школах основы религиозной культуры

[Дорофея]

Вот нашла: их счастье, что меня там не было... какое преподаватель вообще имеет право!!!

1 июня в МГУДТ произошло ЧП, которое сейчас пытаются умолчать.
Был сорван зачёт по истории России в одной из групп.
Преподаватель истории некто Михаил Кукель перед зачётом предложил поднять руку тем, кто считает себя верующим в Бога. Таких набралось почти половина группы.
После этого он разделил группу на верующих и не верующих. Неверующих он посадил на одну сторону аудитории, и они приступили к обычному письменному зачёту.
Верующих же ребят он посадил с другой стороны, после чего заставил их под диктовку написать кусок из выступления Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла после литургии в Георгиевском храме на Поклонной горе посвящённого Дню Победы.
А затем заявил, что поставит зачёт только тем, кто докажет, что «патриарх неумный человек и что он не прав».
После чего студенты отказались дальше сдавать зачёт и ушли.
Теперь деканат пытается тихо устроить пересдачу и замять скандал.
Фактически, были грубо оскорблены чувства верующих. Им под угрозой незачёта предложили осудить и оскорбить своего Патриарха!
Причём, далеко не в первый раз.
Сей «историк», называя себя «атеистом» не устаёт на лекциях сыпать антихристианскими эскападами типа: «…христианство рабская религия», «…вы молитесь скелету на кресте» и т.п. При этом единственной достойной религией, которую бы он готов был принять, если бы решился, это иудаизм. И руководство университета, похоже, считает это нормальной педагогической деятельностью, как и его постоянное курение в аудитории, личные оскорбления и абсолютно вольную трактовку истории, по которой согласно мосье Кукелю за всем лежат истинные причины событий, которые полностью отличаются от официальных версий, которые предлагаются в учебниках истории.
Такой вот доморощенный Геродот от конспирологии и воинствующего атеизма…

http://shurigin.livejournal.com/177142.html

[ЛУСЕЛИЯ САНТОС]

Дорофея, вы описываете частный случай, когда неразвитый человек излагает информацию необъективно, да еще и самоутверждается на студентах, пользуясь "служебным положением". К сожалению, неразвитость и, как следствие, крайности могут быть присущи всем людям (и преподавателям в том числе) независимо от того верующие они или нет.

Как справедливо заметила Полянка

Чтобы воспитать учеников, нужно сначала воспитать учителей

В школах я бы приветствовала такие уроки, на которых ученикам давали бы общее представление о той или иной культуре, религии. Уроках, на которых учеников учили бы независимому аналитическому мышлению - это помогло бы им в дальнейшем осознаннее делать выбор в пользу той или иной религии либо искать "свой вариант". Люди тогда будут терпимее и уважительнее относиться друг к другу, когда будут понимать причины своих разногласий.
Но при этом преподавание должно быть беспристрастным. Именно на таком преподавателе будет больше всего ответственности.

По сабжу: проголосовала "за", имея ввиду вышеописанный мной вариант. К сожалению он утопический. Охотно переголосовала бы.

[4е]

"Нужны ли в школах основы религиозной культуры?"

Нужны, если это основы ВСЕХ религиозных культур и хорошо если в факультативном варианте.
А если только одной - это уже промывание мозгов.

ИМХО.

[AlexL]

после чего заставил их под диктовку написать кусок из выступления Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла после литургии в Георгиевском храме на Поклонной горе посвящённого Дню Победы.
А затем заявил, что поставит зачёт только тем, кто докажет, что «патриарх неумный человек и что он не прав».

Патриарх этот сволочь, такое говорить про тех кто за нас жизнь отдал на войне. . В общем то можно понять этого атеиста.

[nerazborchivo]

"Нужны ли в школах основы религиозной культуры?"

Нужны, если это основы ВСЕХ религиозных культур и хорошо если в факультативном варианте.
А если только одной - это уже промывание мозгов.

ИМХО.

в факультативном - согласен, но никакого экуменизма! мы живём в православной стране. попробуйте в израиле или католической любой стране такое предложить. порвут на лоскуты за СВОЮ веру.

[LOVELENA]

в факультативном - согласен, но никакого экуменизма! мы живём в православной стране. попробуйте в израиле или католической любой стране такое предложить. порвут на лоскуты за СВОЮ веру.

Что ж это будет за факультатив? Основы православной религиозной культуры? Очень узкий формат. Проблем больше, чем толку. Опять склоки и разборки, впрочем как всегда, когда речь идет о вере и религии. Думаю, не нужно ничего такого в школах, кстати мои дети со мной согласны, их кругозор гораздо шире чем рамки одной конкретной религии. А для православных детей есть воскресные школы.
А насчет экуменизма, так все равно когда-то к нему придем. Вон в Израиле открылась школа, в которой еврейские и арабские дети учатся вместе. "Мария Красницкая, учитель информатики экспериментальной школы:
- Система очень здоровая и правильная. Когда узнаешь кого-то ближе, уходит ненависть, исчезают предрассудки."
Конечно, это эксперимент. Но начинать надо. По-любому, принцип "Разделяй и властвуй" будет когда-нибудь заменен принципом "Объединяй и управляй".

[Weiss]

Что ж это будет за факультатив? Основы православной религиозной культуры? Очень узкий формат.

На математике тоже, только о сплошных цифрах и болтают. Узко! Туда бы ещё химию с физкультурой. Ну что б спортсменов-химиков не обидеть.

Факультативы можно сделать по любым религиям. Вот и увидим наглядно, сколько детей пойдёт иудаизм и мусульманскую религию изучать.

[Матильда]

На математике тоже, только о сплошных цифрах и болтают. Узко! Туда бы ещё химию с физкультурой. Ну что б спортсменов-химиков не обидеть.

Факультативы можно сделать по любым религиям. Вот и увидим наглядно, сколько детей пойдёт иудаизм и мусульманскую религию изучать.

Думаю, не больше, чем православие. А самым посещаемым будет факультатив по растафарианству и анимистским культам , я бы точно туда пошла, жаль, школьные годы далеко.

[Weiss]

А самым посещаемым будет факультатив по растафарианству и анимистским культам , я бы точно туда пошла, жаль, школьные годы далеко.

И слава Богу! Не сожалейте. Как минимум стригучий лишай не подхватите. С упомянутыми "религиями" надо поосторожней. Передающихся воздушно-капельным путём побочек слишком много, подавляющая часть из которых, в цивилизованных странах не лечится.

[LOVELENA]

На математике тоже, только о сплошных цифрах и болтают. Узко! Туда бы ещё химию с физкультурой. Ну что б спортсменов-химиков не обидеть.

Факультативы можно сделать по любым религиям. Вот и увидим наглядно, сколько детей пойдёт иудаизм и мусульманскую религию изучать.

Физкультуры, действительно, бы побольше в школах. А насчет всех остальных предметов, так может быть деление одного большого знания на части весьма условно. Так современная медицина разделила человека на ухо-горло-нос-печень-почки-психика etc, а древняя медицина знала, что человек-одно целое. Может быть и Бог, как и знание, как и человек, это что-то в принципе неделимое, но разделенное временно для каких-то одному ему, Богу, известных целей? Может быть это части одного большого пазла, не все элементы которого нам пока известны, и мы не видим цельной картинки? В любом случае факультативы по любым религиям детей будут разъединять, да и технически это трудно осуществимо.

Думаю, не больше, чем православие. А самым посещаемым будет факультатив по растафарианству и анимистским культам , я бы точно туда пошла, жаль, школьные годы далеко.

[Weiss]

Может быть и Бог, как и знание, как и человек, это что-то в принципе неделимое, но разделенное временно для каких-то одному ему, Богу, известных целей? Может быть это части одного большого пазла, не все элементы которого нам пока известны, и мы не видим цельной картинки?

Может быть и так. А может и наоборот. Но пока единого мнения по этому вопросу нет, во избежание бессовестной эксплуатации терпимости, доверия и миролюбия, предлагаю придерживаться принципа "каждому своё".

В любом случае факультативы по любым религиям детей будут разъединять,

Как и национальная и расовая принадлежность. Уверен, что есть категория граждан, которых возмущает деление сортиров на "М" и "Ж".

[LOVELENA]

Но пока единого мнения по этому вопросу нет, во избежание бессовестной эксплуатации терпимости, доверия и миролюбия, предлагаю придерживаться принципа "каждому своё".

А мы ничего в принципе изменить не можем, во всяком случае пока. Но жизнь показывает, что "каждый в своем" ищет больше точек различий от другого, а надо бы искать больше точек соприкосновений имхо.
На арабском культурном центре написано "Бог един"...

Как и национальная и расовая принадлежность. Уверен, что есть категория граждан, которых возмущает деление сортиров на "М" и "Ж".

Может быть, это тоже временно

[Weiss]

На арабском культурном центре написано "Бог един"...:

Мудро. Вот если бы ещё мусульмане не пытались огнём и мечём убедить весь мир, что их Бог един для всех....

[LOVELENA]

Мудро. Вот если бы ещё мусульмане не пытались огнём и мечём убедить весь мир, что их Бог един для всех....

Именно фанатизм и экстремизм всех религий был и остается причиной кровавых войн. Кстати "джихад"-"священная война" в Исламе очень узко понимается как война с неверными.
"Пророк Мухаммад (мир ему), вернувшийся в Медину после одной из битв, сказал: «Теперь мы приступаем к большому джихаду!» Воины были крайне измотаны и не могли даже представить себе участие в еще одной битве, а Посланник Аллаха (мир ему) продолжил: «Большой джихад – это борьба с тем, что находится в наших душах»."

[PITHON]

Мудро. Вот если бы ещё мусульмане не пытались огнём и мечём убедить весь мир, что их Бог един для всех....

А они разве пытаются?
По моему христианство в этом куда сильнее отличилось крестив Русь, да и в Европе тоже...

[Weiss]

Именно фанатизм и экстремизм всех религий был и остается причиной кровавых войн. Кстати "джихад"-"священная война" в Исламе очень узко понимается как война с неверными.
"Пророк Мухаммад (мир ему), вернувшийся в Медину после одной из битв, сказал: «Теперь мы приступаем к большому джихаду!» Воины были крайне измотаны и не могли даже представить себе участие в еще одной битве, а Посланник Аллаха (мир ему) продолжил: «Большой джихад – это борьба с тем, что находится в наших душах»."

Не ставя под сомнение мудрость и правоту Пророка, хочу всё таки отметить, что посеянное им, далеко не всегда падает на благодатную почву. Все основные мировые религии, за исключением ислама и иудаизма (в значительно более завуалированной форме), вопрос религиозного экстремизма, по большому счёту, решили внутри своего сообщества. Решение подобной проблемы внутри мирового мусульманского сообщества, как раз и будет доказательством того, что истинный смысл сказанного Пророком Мухаммадом, понят и принят ПОДАВЛЯЮЩИМ БОЛЬШИНСТВОМ его истинных последователей. И только в этом случае, может быть снят вопрос взаимного недоверия.

[Weiss]

А они разве пытаются?
По моему христианство в этом куда сильнее отличилось крестив Русь, да и в Европе тоже...

Тогда давайте все вместе покаемся перед неандертальцами. ИМХО если начинать, то с самого начала. Нет?

[4е]

В любом случае факультативы по любым религиям детей будут разъединять, да и технически это трудно осуществимо.

Почему? Смотря как организовать процесс. Это расширение кругозора в любом случае - и это полезно. И почему факультативы, можно сделать факультатив.
А выводы они сделают сами, когда подрастут.

Только изучать надо первоисточники, конечно.
А не современные психотехнические разработки - так и крышу ребенку подорвать не долго.

[LOVELENA]

Почему? Смотря как организовать процесс. Это расширение кругозора в любом случае - и это полезно. И почему факультативы, можно сделать факультатив.
А выводы они сделают сами, когда подрастут.

Только изучать надо первоисточники, конечно.

Речь шла о предложении Weiss несколькими постами выше сделать именно факультативы А в принципе какая разница: или преподавателей должно быть много или один, но очень грамотный и очень непредвзятый. Кто на это пойдет?
А про изучение первоисточников я вообще молчу... Взять хотя бы Библию. Для христиан там есть Ветхий Завет, а для евреев нет никакого ветхого завета, потому что нет никакого нового, а есть священный Танах. Как объединить эти знания? Мне кажется на данный момент-сложновато. Кому из детей интересно, те сами все узнают. Нужно быть готовым для получения такой информации. Кстати, родители для этого дела тоже должны обладать достаточно широким кругозором и уметь, если что, ответить на вопросы ребенка после такого факультатива

[Alkatraz]

Речь шла о предложении Weiss несколькими постами выше сделать именно факультативы А в принципе какая разница: или преподавателей должно быть много или один, но очень грамотный и очень непредвзятый.

какой бы непредвзятый преподаватель ни был, а все равно в его изложении будут присутствовать нотки его точки зрения и отношения к той или иной религии