Как автомобилисты страны встретят Пятницу, 28 ноября...

[angelborn]

Нужно чётко спланировать цель проведения митинга. Эти ж сволочи прикрываются благими намерениями - мол мы же вам лучше делаем, безопасность на дорогах повысится и бла-бла-бла, а вы тут митинги устраиваете, не хорошо!
Т.е. цель должна отделить "благие намерения" от откровенного беспредела. Иначе получится цирковое представление.
Нужны свидетели, записи, нужен материал. Нужно доказательство беспредела.
Имеем общую теорию - кощунственные штрафы, плохие дороги! И частные случаи проявления. Вот если в СМИ люди расскажут о беспределе на дорогах - вот это будет клёво. Так как на форуме, только в камеру. Мол меня остановил инспектор Петренко за то-то и то-то. Если это покажут по всей стране, такая волна подымется, что Коломийцу и не снилась!
Они привыкли там дёргать за ниточки. Нужно эти ниточки обрезать пока не поздно!

[auditor_ya]

Это архивный закон.

Не нужно никого уведомлять за 10 дней. В Киеве есть спецрешение Киеврады о 10-дневном уведомлении. Ни в Одессе, ни в Одесской области такого нет, поэтому достаточно уведомления о проведение мероприятия с просьбой обеспечить правопорядок.



Подавать можно и за несколько минут до начала мероприятия. Планируя таку подачу документов, следует учесть время на поездку из горсовета к месту проведения митинга, поскольку сотрудники ОВД на месте будут целенаправленно интересоваться корешком о регистрации уведомления.

Дальше могут запретить через суд, но на это нужно хотя бы час (оригинал уведомления завезти в суд на Балковской, распечатать и подписать решение). Это решение нужно под роспись вручить организатору митинга, но на это нужно ещё дополнительное время; к тому же, у организатора может в этот момент болеть правая рука, что помешает ему подписаться. А в таком деле главное внимание СМИ.

давайте без ля-ля, я все-таки не юрист, но разбираюсь немного в законах!!!

нормативно-правовые акты СССР у нас еще действуют, если нет новых законов.

Конституционный суд сказал что сроки должны быть разумными и должны быть установлены.

Тривалість строків завчасного сповіщення має бути у розумних межах і не повинна обмежувати передбаченого статтею 39 Конституції України права громадян на проведення зборів, мітингів, походів і демонстрацій. Такі строки мають слугувати гарантією реалізації цього права громадян. Упродовж цього строку зазначені органи мають здійснити і ряд підготовчих заходів, зокрема, для забезпечення безперешкодного проведення громадянами зборів, мітингу, походу чи демонстрації, підтримання громадського порядку, охорони прав і свобод інших людей. У разі необхідності органи виконавчої влади чи місцевого самоврядування можуть погоджувати з організаторами масових зібрань дату, час, місце, маршрут, умови, тривалість їх проведення тощо.

Строк завчасного сповіщення має бути достатнім і для того, щоб органи виконавчої влади чи органи місцевого самоврядування могли визначитися, наскільки проведення таких зібрань відповідає закону, та в разі потреби, згідно з частиною другою статті 39 Конституції України, звернутися до суду для вирішення спірних питань.
Виходячи з положень пункту 1 частини першої статті 92 Конституції України про те, що виключно законами визначаються права і свободи людини і громадянина та гарантії цих прав і свобод і що лише судом відповідно до закону може встановлюватись обмеження щодо реалізації права громадян на проведення масових зібрань (частина друга статті 39), Конституційний Суд України дійшов висновку, що визначення строків завчасного сповіщення органів виконавчої влади чи органів місцевого самоврядування з урахуванням особливостей мирних зібрань, їх форм, масовості, місця і часу проведення тощо є предметом законодавчого регулювання.

На підставі викладеного та керуючись статтями 147, 150 Конституції України, статтями 51, 63, 65, 69, 70, 95 Закону України "Про Конституційний Суд України", Конституційний Суд України вирішив:

1. Положення частини першої статті 39 Конституції України щодо завчасного сповіщення органів виконавчої влади чи органів місцевого самоврядування про проведення зборів, мітингів, походів і демонстрацій в аспекті конституційного подання треба розуміти так, що організатори таких мирних зібрань мають сповістити зазначені органи про проведення цих заходів заздалегідь, тобто у прийнятні строки, що передують даті їх проведення. Ці строки не повинні обмежувати передбачене статтею 39 Конституції України право громадян, а мають служити його гарантією і водночас надавати можливість відповідним органам виконавчої влади чи органам місцевого самоврядування вжити заходів щодо безперешкодного проведення громадянами зборів, мітингів, походів і демонстрацій, забезпечення громадського порядку, прав і свобод інших людей.

Визначення конкретних строків завчасного сповіщення з урахуванням особливостей форм мирних зібрань, їх масовості, місця, часу проведення тощо є предметом законодавчого регулювання.

(Рішення, Конституційний Суд, від 19.04.2001, № 4-рп/2001 "У справі за конституційним поданням Міністерства внутрішніх справ України щодо офіційного тлумачення положення частини першої статті 39 Конституції України про завчасне сповіщення органів виконавчої влади чи органів місцевого самоврядування про проведення зборів, мітингів, походів і демонстрацій (справа щодо завчасного сповіщення про мирні зібрання)")

т.е. КС констатирует что должен быть закон.

поэтому за пару минут не подходит, т.к. за это время ниче не успеют сделать местные органы власти.

Вот что говорят суды, в случае неурегулированности:

В Україні так і не було прийнято закон, в якому було б визначено механізм реалізації права на свободу мирних зборів. Відповідно до Постанови Верховної Ради України від 12 вересня 1991 р. N 1545-XII "Про порядок тимчасової дії на території України окремих актів законодавства Союзу РСР" залишаються чинними нормативно-правові акти СРСР, які застосовуються у порядку правонаступництва, зокрема Указ Президії Верховної Ради СРСР від 28 липня 1988 р. N 9306-XI "Про порядок організації і проведення зборів, мітингів, вуличних походів і демонстрацій в СРСР"

(Лист, Верховний Суд, від 01.01.2006, "Практика розгляду судами справ про адміністративні правопорушення, що посягають на встановлений порядок управління (статті 185 - 185-2 КпАП)")

Поэтому в Одессе нужно руководствоваться этим старым Указом.

а можно подробнее об этом?

Подробнее тута:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=606-2008-%EF
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=607-2008-%EF

[ak47.Sa$hka]

Отлично Санёк!Я рад за тебя!

- Рад, что у тебя нет номера "Санёк", рад, что ты не пенсионер, и рад, что ты ездишь на СВОЁМ 2140 и был бы ещё больше рад, если бы ты ездил на ПАПКИНОМ Лохусе....
- Действительно, не факт, что "это горе" не коснётся новых авто, однако 100% факт, что оно коснётся старых в 1ю очередь.
- Чтобы не дымила твоя колесница, будь добр потрудись перейти в тему по техническим вопросам, - думаю там охотно тебе подскажут решение твоей проблемы.

Рад, что порадовал....

[coder_ak]

А вообще. Что вы нервничаете? Сильно все проходят техосмотр? или считаете, что все эти корыта, которые ездят по дорогам его когда то проходили? Так и сейчас, каждый купит себе справку, что у него всё в порядке и будет ею тыкать гаишникам. Просто очередная кормушка.

[_Odessit_]

А вообще. Что вы нервничаете? Сильно все проходят техосмотр? или считаете, что все эти корыта, которые ездят по дорогам его когда то проходили? Так и сейчас, каждый купит себе справку, что у него всё в порядке и будет ею тыкать гаишникам. Просто очередная кормушка.

Вот люди и нервничают, сколько можно и ради чего кого-то кормить??

[Инферно]

А вообще. Что вы нервничаете? Сильно все проходят техосмотр? или считаете, что все эти корыта, которые ездят по дорогам его когда то проходили? Так и сейчас, каждый купит себе справку, что у него всё в порядке и будет ею тыкать гаишникам. Просто очередная кормушка.

Я всегда сам прохожу. А когда все-таки реализуют идею, что частные СТО тоже смогут выдавать талоны, станет еще легче. Правда, я читал обзор, в котором перечислялись требования к такому СТО. И был выполнен экономический расчет, что прибыль хозяина СТО, получившего лицензию на ТО, отобъется ой как нескоро.
С одной стороны, меня очень сильно радует пристальное внимание к переоборудованию машин. И я всеми руками "за", чтобы корыта на дорогах поснимали свой колхозный тюнинг лампочек и как минимум привели состояние машин к нормальному. Т.е. чтобы за машиной или автобусом не тянулась дымовая завеса на 3 квартала или чтобы при нажатии на газ не срабатывали сигнализации припаркованных машин во всей округе.
А то "тюнеры" любят говорить, что на дорогих машинах прямоток "приятно урчит". Мимо меня сегодня проехал новый тюнингованный Аккорд со спойлером. После его "приятного урчания" сработали 4 сигнализации на улице.
С другой стороны, абсолютно не радует проект закона про изменение сборов. Но не будем забывать, что это пока еще проект. Тем более в нем настолько несуразно различаются тарифы между новыми машинами и машинами старше 8 лет (15 грн против 500 за 100 кум. см, к примеру), что явно видно, что цифры взяты с потолка. И ничего этому проекту не светит.
Тем более что идиотских проектов в ВР всегда регистрируются несчетное множество. Это ж не значит, что они все принимаются и надо срочно бежать за веревкой и мылом. Как правило, после одной разгромной стати в том же "Бизнесе", о проекте все забывают напрочь.

[coder_ak]

Новые штрафы приняли же! А в них тоже есть достаточно несуразные цифры. К примеру штраф за забытые права.

[der_wolf]

С другой стороны, абсолютно не радует проект закона про изменение сборов. Но не будем забывать, что это пока еще проект. Тем более в нем настолько несуразно различаются тарифы между новыми машинами и машинами старше 8 лет (15 грн против 500 за 100 кум. см, к примеру), что явно видно, что цифры взяты с потолка. И ничего этому проекту не светит.

блин, еще раз, читайте внимательно: на восьмилетки будет 500 гривен за 100 кубиков только при первой регистрации
потом тариф от возраста не зависит, а только от объема. как и раньше.
просто увеличили цифры.

[Инферно]

Новые штрафы приняли же! А в них тоже есть достаточно несуразные цифры. К примеру штраф за забытые права.

Новые штрафы были нужны, т.к. старые в 17 грн вызывали только смех.
При принятии закона влияет процент несуразных цифр. Если их 90%, то проект ждет явная неудача.
Просто ведь никто ж лучше не предлагает! Если есть выбор, всегда проголосуют за более удачный.
Но нашим же депутатам недосуг записаться законописанием, у них выборы на носу, драки в Раде...
Взяли бы сделали прогрессивную шкалу от возраста (если уже так хотят убирать с дороги старое авто), причем так, чтобы налог на новые машины отличался от налога на старые не более чем на 5 грн за 100 кубиков. Переиначили бы всю систему ТО так, чтобы было невозможно получить талон, если у тебя развалюха. Тогда народ следил бы за машинами. И 20-летнее авто ездило бы не хуже 10-летнего. Как это сделать?
Как вариант - таки разрешить частным СТО выдавать талоны (до для этого уменьшить требования к этим самым частным СТО), но ввести какую-то обратную ответственность. Не знаю, не думал. Может и утопическая идея. Тем более надо продумать с грузовиками, они не могут вот так просто взять и сменить Камазы на новые MAN.
Возможно, в итоге бы народ сам понял, что содержать старую машину менее экономично, чем новую или легкое б/у.
В комплексе все надо делать, эх...

[drivers]

Добрый вечер!Рад что в нашем полку прибыло!МУЖЧИНЫ теперь серьезно,нужно выходить на улицы и боротся за свои права,кто с нами постарайтесь сагитировать как можно большее количество людей,дополнительная информация (о месте,времени и методах)позже!

[ANDRYUXA77]

Добрый вечер!Рад что в нашем полку прибыло!МУЖЧИНЫ теперь серьезно,нужно выходить на улицы и боротся за свои права,кто с нами постарайтесь сагитировать как можно большее количество людей,дополнительная информация (о месте,времени и методах)позже!

Во Франции борьба идет кардинально или радикально ....

[drivers]

Я думаю что к подобным радикальным методам прибегать не стоит-есть другие более цивилизованые и действеные методы!

[Jinn]

перенимаем опыт российских водителей! http://fishki.net/comment.php?id=44535

[Кац]

Народ ну вас и порвало
Вы читать умеете? Или это так просто поорать
Там же написано не гаишник, а техник-инспектор, а их на одесскую область всего 10 человек( из них 3 начальника) и раз в неделю они должны проверить все автотранспортные предприятия, чтоб транспорт хранился на организованных стоянках, чтоб выезд через механика и доктора, чтоб КТС были в исправном состоянии
Ну я понял, это так погалдеть
Я разочарован, вы просто внимательно посмотрите на маршрутки в каких выездите и сразу поймёте, что они опоздали на много лет

[AndreyN]

Народ ну вас и порвало
Вы читать умеете? Или это так просто поорать
Там же написано не гаишник, а техник-инспектор, а их на одесскую область всего 10 человек( из них 3 начальника) и раз в неделю они должны проверить все автотранспортные предприятия, чтоб транспорт хранился на организованных стоянках, чтоб выезд через механика и доктора, чтоб КТС были в исправном состоянии
Ну я понял, это так погалдеть
Я разочарован, вы просто внимательно посмотрите на маршрутки в каких выездите и сразу поймёте, что они опоздали на много лет

3. Начальникам ГУМВС, УМВС України в Автономній Республіці
Крим, областях, містах Києві та Севастополі організувати роботу
підрозділів Державтоінспекції з контролю за технічним станом
колісних транспортних засобів під час їх експлуатації відповідно
до цього Порядку.
вроде ГАИ

[ZlojCrash]

Там же написано не гаишник, а техник-инспектор, а их на одесскую область всего 10 человек( из них 3 начальника)

Угадай - сколько их будет через месяц, после вступления в действие указа.

[-Вета-]

вот именно прочитайте как следует...будут проверять все КТС (колесные транспортные средства)...
все...и легковые и грузовые и вообщем все, что на колесах...

На автомобільних дорогах і вулицях можуть бути перевірені КТЗ незалежно від їх призначення, місця реєстрації та належності, крім автомобілів: швидкої медичної допомоги, оперативних та аварійно-рятувальних служб, військових і дипломатичних представництв, консульських установ іноземних держав, а також тих, що рухаються в колонах.

[[IT]Werewolf]

перенимаем опыт российских водителей! http://fishki.net/comment.php?id=44535

Очень даже не плохой пример! Можно попробовать реализовать и у нас.

[dmytrob]

…нормативно-правовые акты СССР у нас еще действуют, если нет новых законов.

…поэтому за пару минут не подходит, т.к. за это время ниче не успеют сделать местные органы власти.

…Поэтому в Одессе нужно руководствоваться этим старым Указом.

Вот с этим, пожалуйста, потише

Я не знаю ни одного случая за последние пять лет, чтобы в горсовете отказали в принятии уведомления из-за того, что до митинга осталось несколько часов. Я знаю об уведомлениях, врученных за 10 минут до начала мероприятия. (Конечно, это касается небольших пикетов. Если проводится концерт на площади или марш с перекрытием дорог, то о нём нужно всё-таки предупреждать заранее.)

Конечно, иногда пытаются запретить акцию через суд, но и для этого есть противодействие. В первую очередь, уведомление практически по факту; во-вторую, избегание возможности получить на руки решение суда о запрете собрания до его фактического завершения. И в третью очередь есть статья 34:

Кожному гарантується право… на вільне вираження своїх поглядів і переконань.

На неё тоже часто ссылаются при подаче уведомлений.

[auditor_ya]

Вот с этим, пожалуйста, потише

Я не знаю ни одного случая за последние пять лет, чтобы в горсовете отказали в принятии уведомления из-за того, что до митинга осталось несколько часов. Я знаю об уведомлениях, врученных за 10 минут до начала мероприятия. (Конечно, это касается небольших пикетов. Если проводится концерт на площади или марш с перекрытием дорог, то о нём нужно всё-таки предупреждать заранее.)

Украинская судебная практика говорит об обратном

Конечно, иногда пытаются запретить акцию через суд, но и для этого есть противодействие. В первую очередь, уведомление практически по факту; во-вторую, избегание возможности получить на руки решение суда о запрете собрания до его фактического завершения. И в третью очередь есть статья 34:

На неё тоже часто ссылаются при подаче уведомлений.

Не понимаю зачем ссылаться на 34 статью (с таким успехом можно ссылаться на абсолютно все статьи 2 раздела Конституции), если есть прямая норма в Конституции и её разъяснил КСУ, а ВСУ сказал каким нормативно-правовым актом пользоваться?!

Стаття 39. Громадяни мають право збиратися мирно, без зброї і проводити збори, мітинги, походи і демонстрації, про проведення яких завчасно сповіщаються органи виконавчої влади чи органи місцевого самоврядування.

Обмеження щодо реалізації цього права може встановлюватися судом відповідно до закону і лише в інтересах національної безпеки та громадського порядку - з метою запобігання заворушенням чи злочинам, для охорони здоров'я населення або захисту прав і свобод інших людей.

(Конституція|Закон, ВР України, від 28.06.1996, № 254к/96-ВР "КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ")