Степан Бандера - герой Украины

[Iskander]

Попробую поспорить. Не ЗУ, а Украина. Как ей отделить, украинцев от россиян? Она вещает, а Вы закрываете уши? А можно ведь по программе найти передачи, новости, фильмы на более подходящее к Вашему вкусу …
Вы пишете ЗУ (хотя, может, не понимаете что линия фронта ЗУ-ВУ уже под Одессой и под Донецком). Мне попадалась карта, в которой обозначался политический выбор. Так вот на всех выборах без исключения граница ЗУ-ВУ двигалась на восток. Примерно то же происходит с возрождением украинского самосознания для украинцев. Если Вас это зацепляет, то зря - это не Вас хотят украинизировать, а дать возможность украинцам стать украинцами, если те того захотят. Для этого и созданы все условия. И все будет ХОРОШО! Бандера – это украинский герой, герой украинской Украины. Российской Украины – Екатерина... Каждый с чем то не согласен так что теперь Вы предложите с этим делать?

Та не вже???!!!! А чому тоді в Житомирській області, Попільнянській район, досі стоїть памятник Леніну? Це ж "кат українського народу", як ви полюбляєте казати Амбіції у вас замалі, щоб остаточно знищити память народу!!!!!! Чому з вокзалу станції Попільня досі не зірвана ганебна дошка: де вказується коли, та у якому році черовні бригади які відступали по тилах ЦР з Одеси, зєдналися з регулярними частинами РСЧА (РККА).

[bobbob]

Что-то я вас не могу понять. Если УПА старалась не злить немцев, чтобы те не делали шкоды местным жителям, то как же тогда они с немцами боролись? Типа что просто дули показывали. Вы как-то даже рассказывали, что УПА не давало немцам отправлять людей в Германию. Это что правда?

Вы напрасно пытаетесь упростить все до примитивизма.Как докладывал один из командиров красных партизан,УПА вступала в боестолкновения с немцами по большей части только в случае бесчинств немцев по отношению к местному населению,либо если они сами нападали на их подразделения. Подрывать мосты и нападать на немецкие гарнизоны,которые находились только в крупных населенных пунктах с их точки зрения было бессмысленно,потому как этим они косвенно помогали бы КА,а это в их задачи,как вы понимаете,не входило. Как писал известный белорусский писатель Василь Быков,сотни тысяч мирных жителей Белоруссии были уничтожены немцами из-за провокаций красных партизан,которых их судьба совершенно не интересовала.

[капитан]

Вы напрасно пытаетесь упростить все до примитивизма.Как докладывал один из командиров красных партизан,УПА вступала в боестолкновения с немцами по большей части только в случае бесчинств немцев по отношению к местному населению,либо если они сами нападали на их подразделения. Подрывать мосты и нападать на немецкие гарнизоны,которые находились только в крупных населенных пунктах с их точки зрения было бессмысленно,потому как этим они косвенно помогали бы КА,а это в их задачи,как вы понимаете,не входило. Как писал известный белорусский писатель Василь Быков,сотни тысяч мирных жителей Белоруссии были уничтожены немцами из-за провокаций красных партизан,которых их судьба совершенно не интересовала.

Тогда вы мне расскажите, а почему УПА не жалело местное население когда пришла Красная Армия? Почему они проводили нападения, после которых было выселение местных жителей в Сибирь. Что уже жалость к тому времени пропала или появилась какя-то другая причина?

[Iskander]

Вы напрасно пытаетесь упростить все до примитивизма.Как докладывал один из командиров красных партизан,УПА вступала в боестолкновения с немцами по большей части только в случае бесчинств немцев по отношению к местному населению,либо если они сами нападали на их подразделения. Подрывать мосты и нападать на немецкие гарнизоны,которые находились только в крупных населенных пунктах с их точки зрения было бессмысленно,потому как этим они косвенно помогали бы КА,а это в их задачи,как вы понимаете,не входило. Как писал известный белорусский писатель Василь Быков,сотни тысяч мирных жителей Белоруссии были уничтожены немцами из-за провокаций красных партизан,которых их судьба совершенно не интересовала.

Тоді питання, як УПА могло визволити населенні пункти? Якщо воно більшу частину часу проводило у схронах? Як воно могло контролювати, велику територію з районими центрами? Ви нещодавно перераховувал населенні у пункти у якіх були визволені вязні? Яким чином вони були звільнені, якщо навідь Ковпак з 1500 зєднанням не ризикував брати Сарни під час "Сарненського хреста"!!!

[St-Andre]

мирных жителей Белоруссии были уничтожены немцами из-за провокаций красных партизан,которых их судьба совершенно не интересовала

Ну до чего мерзкие "гипотезы" высказывают эти сторожелюбы !
Ведь любой выстрел в сторону немецких граждан был "провокацией". Любой пинок мог вызвать расстрел заложников.
Что за рабские, прислужнические, подлые слова несёт эта бессовестная, зачумлённая пропагандой и невежеством братия наци.фанатиков...

[Iskander]

Как писал известный белорусский писатель Василь Быков,сотни тысяч мирных жителей Белоруссии были уничтожены немцами из-за провокаций красных партизан,которых их судьба совершенно не интересовала.

Вкажіть, де і коли він це казав????

[St-Andre]

Вкажіть, де і коли він це казав????

Быков : "неверно было бы связывать массовое уничтожение населения Белоруссии с развертыванием партизанской борьбы" ...

[frion]

И далее до Каспия....

А разве территория Украины так далеко простирается?

Карта показывает, что "проукраинских" областей, которые голосуют за "проукраинских" политиков больше, чем вначале кажется. И все президенты, придя к власти, начинают им потакать (об этом я уже писал). А к идеологии, героям и т.д. - это имеет посредственное отношение. И Каспий тут ни причём.

[Sklif]

Карта показывает, что "проукраинских" областей, которые голосуют за "проукраинских" политиков больше, чем вначале кажется.

Выборы показывают, что проекция Меркатора не вполне применима для точных расчетов.

[frion]

Выборы показывают, что проекция Меркатора не вполне применима для точных расчетов.

Да

[Успокоительница]

Тоді питання, як УПА могло визволити населенні пункти? Якщо воно більшу частину часу проводило у схронах? Як воно могло контролювати, велику територію з районими центрами? Ви нещодавно перераховувал населенні у пункти у якіх були визволені вязні? Яким чином вони були звільнені, якщо навідь Ковпак з 1500 зєднанням не ризикував брати Сарни під час "Сарненського хреста"!!!

таки несчастни,и тут воны не могли и там их обижали, устроить переворот,поехать в Московию они не могли,злить немцев не могли,поэтому стелились под них как могли,и армию подленько ,мальчишек наших,чистых,честных и смелых,то там убивать то тут ,то там они могли.Что это вообще за люд такой пакостный был? брррр,мерзота!и Бендера герой)))умора...

[Iskander]

Быков : "неверно было бы связывать массовое уничтожение населения Белоруссии с развертыванием партизанской борьбы" ...

Розгортання партизанської боротьби мона звязувати з винищенням населення Білорусі, але лише в одному випадку. Винищення населення окупантами, разгортало партизанську боротьбу ще більше. Якщо в ЗУ "європеоідні" українці, тихенько собі сиділи на печі, та чекали що з цього вийде, то у центрі, півдні, півночі, сході України партизанський рух був дуже сильний!!!!! У білорусі методично виконувався план "ОСТ". Що це за план такий казати не буду усі помятають з історії, в Україні тяжкувато його було реалізувати, по-перше завелика територія, по-друге гарнізони більшою частиною складалися з поліцейських частин держав сателітів.

[Lexa2007]

Конечно невозможно. Как убедить дальтоника,что роза не серого а красного цвета,если он не верит что он дальтоник?

Дать ему спектрофотометр и соответствующий справочник...

[Sklif]

Дать ему спектрофотометр и соответствующий справочник...

Кроме упомянутого крайне непристойного слова "спектрофотометр", для пользования термином "соответствующий справочник" нужно еще буквы выучить.

[GoshaD]

Пора начинать уголовное преследование за пропаганду бандеры. Этот "поток сознания консолидирующий Украину" от наследников бандер утомил!

[arial0072]

Ну до чего мерзкие "гипотезы" высказывают эти сторожелюбы !
Ведь любой выстрел в сторону немецких граждан был "провокацией". Любой пинок мог вызвать расстрел заложников.
Что за рабские, прислужнические, подлые слова несёт эта бессовестная, зачумлённая пропагандой и невежеством братия наци.фанатиков...

Так и я о том же! Стоит ли метать дальше бисер перед ними? Или я не прав!

[Darya_]

Вот с этого момента, плиз, раскройтесь поподробнее - я уже предвкушаю накал фантазии в гарных малюнках чудо-карты.

Самой чудо-карты, как подозреваю, публика так и не увидит, но яростное разоблачение бесстыжих советских географов, нарисовавших неправильные глобусы, мы наверняка услышим из уст человека, который один знает ПРАВДУ!!!

Подозрительность Вашу, думаю обсуждать не будем Поправлю что речь шла не о географической карте, а о политической, а также автором усматривалась связь с национально-культурными, мировоззренческими, мовно-языковыми явлениями, этническими и историческими составляющими и т.п. Полные тексты статей про эти исследования соответствуют ссылкам: http://www.pravda.com.ua/articles/2010/02/24/4805944/ ("На що схожа електоральна карта України"); http://www.pravda.com.ua/articles/2010/03/3/4824871/ ("Українське повернення в обличчях")

Чтобы привязать данный аспект рассмотрения к теме Бандеры, я делаю акцент в этих статьях на цитатах из статьи, которые выделю ниже.

Снимок.jpg

На всякий случай снизу вверх на рис. 1.1991г.Референдум: Чи згодні Ви що Україна буде в складі оновленого СРСР
2.1994 Кравчук-Кучма; 3.2004г. Ющенко-Янукович; 4.2010 (карта не изменилась как для второго тура, но обозначились новые ректоральные оттенки на востоке - желтым, голоса отданные за Тигипко). В статье приводятся результаты исследований ректората Тигипко и рассматриваются прогнозы, тенденции движения "линии фронта" и в дальнейшем с Запада на Восток.

Однозначно видно, що базовими для Тігіпка є регіони, які політологи відносять до проросійського табору. Партія регіонів у своїй агітації постійно підкреслювала, що ідеологічних відмінностей між Тігіпком та Януковичем нема, але…
Насправді вони є. Карта дає перший натяк на ці тонкі, але важливі відмінності. Справа в тому, що базові області Тігіпко в проросійському таборі це області, в яких найбільша кількість етнічних українців та, відповідно, найменша кількість росіян та російських шкіл.
З цього поясу дещо вибивається Миколаївська область, але незначно. Її відсоток – 13,42%.
Для кращого розуміння цієї тонкощі наведу порівняльну таблицю:
Корреляции.PNG
В проукраїнській частині України, хоч і не так як в проросійській, але також голосували за Тігіпка.
І картина в цій частині ідентична проросійській, але з точністю до навпаки: Тігіпко отримав найменший відсоток в найбільш проукраїнських областях (Львівська – 4,7%, Івано-Франківська – 4,36%, Тернопільська – 4,8%) та найбільший відсоток в областях з найбільшими проросійськими симпатіями (Київська – 15,35%, Кіровоградська – 14,5%, Сумська – 14,47%).
Таким чином, очевидно, що виборець Тігіпка віддалений, як від відверто проросійських, так і відверто проукраїнських позицій, хоча з невеликою перевагою, все ж ближче до проросійського табору.
Виборці Тігіпка це така собі "буферна зона" для переходу з проросійської частини в проукраїнську і вона почала роз’їдати насамперед проросійські області.
2005 року політолог Малінкович зазначав: "Фронт українізації зараз проходить по діагоналі: Харків – Дніпропетровськ – Одеса".
Виборцю Тігіпка байдужі і чужі потреби російської культури та російські національні інтереси. Російськомовність для них не культурний принцип, а сьогочасна комфортна реальність і не більше. Його виборці не будуть боронити Леніна чи вимагати поставити пам’ятник Катерині ІІ. Але так само вони виступають проти встановлення пам’ятників Петлюрі, Мазепі, Бандері та проти вступу до НАТО.Це, насамперед, етнічні українці чи представники інших народів, які стають політичними українцями, але ще не національно-культурними. Ці виборці вже політично орієнтовані на Київ та Україну як державу з її національними інтересами, але відверті українські позиції в культурі, історії їх відлякують.
Їх позиція – сконцентруватись, насамперед, на українських економічних інтересах (економічний націоналізм) і не чіпати національні позиції, які поступово вирішаться самі

[Fakt]

Так и я о том же! Стоит ли метать дальше бисер перед ними? Или я не прав!

Прав.

[St-Andre]

автором усматривалась связь с национально-культурными, мировоззренческими, мовно-языковыми явлениями, этническими и историческими составляющими

Ну вот, опять угодил на "торжественные речи в парткоме". Ни и язык !
И вся эта неперевариваемая, псевдо-идеологическая каша, чтобы сказать что-то вроде : "парень вспомнил, что в хуторе плевались и матерились и раньше" ...

ректоральные оттенки ... результаты исследований ректората Тигипко

А почему не "пекторальные-пекторат" ? Или "экспекторальные-экспекторат" ? Или "ректальные-ректалат" ?

[Cetus]

Ну вот, опять угодил на "торжественные речи в парткоме". Ни и язык !
И вся эта неперевариваемая, псевдо-идеологическая каша, чтобы сказать что-то вроде : "парень вспомнил, что в хуторе плевались и матерились и раньше" ...

А почему не "пекторальные-пекторат" ? Или "экспекторальные-экспекторат" ? Или "ректальные-ректалат" ?

Этот "высокий штиль" - "Hoch Ukr" школяриков из киево-могилянской академии.