Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Вячеслав_Д]

А что у нас? А у нас сейчас распутье - или идти к моноэтничности по образцу Польши, искореняя чуждое исконно украинскому, или создать для всех комфортные условия. И примет это Донбасс или нет - только часть более важного вопроса: как будет лучше Украине через 5, 10, 15 лет? Какие плюсы и минусы у обоих вариантов?

Вот зачем ты это пишешь?
Бери лом в руки и иди разгонять в городе греков, турков, китайцев, вьетнамцев...Евреев можешь не гонять, они почти все выехали. Выгоняй грузин и армян с рынков. Кем ты хочешь в итоге заселить город, да и не только наш?
Одесса никогда не была моноэтничной, сама большая еврейская община в Днепре, на западе румыны и мадьяры....ну и так далее.

[Будикка]

По американскому народу всё совсем не так и связывает этих людей только любовь к Родине; патриотизм, который и делает их нацией. Языковая проблема там устранена в корне; де-юре официального языка во многих штатах просто не существует. При этом на местном уровне статус официальных наряду с английским имеют: гавайский на Гавайях и испанский — на острове Пуэрто-Рико и в штате Нью-Мексико.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF...8B.D0.BA.D0.B8

А что у нас? А у нас сейчас распутье - или идти к моноэтничности по образцу Польши, искореняя чуждое исконно украинскому, или создать для всех комфортные условия. И примет это Донбасс или нет - только часть более важного вопроса: как будет лучше Украине через 5, 10, 15 лет? Какие плюсы и минусы у обоих вариантов?

Але Штати на міжнародній арені представляє саме англійська, навіть американська мова і саме американська мова є тією ланкою, яка пов"язує всіх. Навряд чи ти станеш президентом, чи лікарем без знань американської мови.

Про викорінення я не говорила, я говорила про вкраплення.
Цікаво, що ти розумієш під "создать для всєх комфортниє условія"? Це і для мене теж?

[Mator]

росіяни народжені в Україні чомусь заперечують твоє твердження....)))))))))))

Так главная среда это папа и мама. Сто же непонятного?

[Будикка]

Я всегда писал то же самое) Но я могу представить ситуацию и попытаться понять, что я бы делал на месте Путина... а себя я тоже не считаю тупым и слабым)

ніхто тут і не каже, що хтось тупий чи слабкий. Ми взагалі не говоримо про форумчан. Але раз ти сам заговорив про себе. то скажу тобі, те, що ти і без мене знаєш. Ти тому і не Путін, що поступаєшся йому в багатьох якостях, так само як і решта росіян.
А ти спробуй не на себе ситуацію застосовувати, а просто складай логічний ланцюжок.
Путін через теракти і вбивства увійшов у президенство. Всі росіяни: одобрямс.
Курськ - "Она утонула" - народ: одобрямс.
Росія веде війну з Україною - народ: одобрямс.
Багато країн ввели свої санції - народ: це благо для Росії, одобрямс.

А тепер ти назви хоч один випадок, коли народ не одобрямс Путіна.

[Будикка]

Так главная среда это папа и мама. Сто же непонятного?

це був жарт...))

[Irgl]

а чем им противопоставлять военной технике Лебедю надо было ? Криковскими подвалами?

ну так я не про войну.. а про всякие там ооны... гааги. ноты.. протесты..

[Будикка]

чёс или правда?
======
я просто оторваться не могу от ее рта. видать ценный был работник у кого то ... ититьколотить ... везет же кому то )))

Так, ти не плюсуєшся, але пройти повз без коментів не можу. ++++++++++

[НекогдаЖдать]

Це хто так сказав? Де, записана така Істина?

Це дуже субєктивно. Як на мене, то Порошенко витримав свою головну обіцянку - антиросійський вектор. Мене як українку це повністю влаштовує.

Я погоджуюсь що міг би і краще... а може і не міг би....),

Украина - это мы! Как можно нас обманывать и быть проукраинским?

Украина - это также и страна, но качество управления страной показывают всякие ВВП, ИРЧС и т.д... но и тут Порошенко не блещет)

[Borys]

ну так я не про войну.. а про всякие там ооны... гааги. ноты.. протесты..

нет конечно же ... там Воронин коммунист у власти был постоянно ... кто там что будет возражать?
сейчас дурачок другой стал президентом ... но власти то никакой не имеет ..
такой же как Ющенко только фамилия Долдон ... но только с Хуйлом заигрывающий

[кварк]

Убийцы Луганской области: Владимир Гуславский, Александр Коваль, Павел Малыш, Александр Герасименко, Юрий Брюхович, Александр Головачук — спокойно живут в Киеве
17.06.2017blackmarkКорупціонери, Посібники терористів, Рейдери, Сепаратисти, Терористи, Хабарники


С первых дней войны, я, уставшая от информационных манипуляций «на Донбассе все сепары», не устаю повторять, — война на Донбассе шла всегда. И те, кого б действительно следовало называть «сепары» и террористы, не мохеровые бабушки, а так называемые элиты области, правоохранители и чиновники.

До сих пор не расследованы действия генерала МВД Луганской области Гуславского, который активно помогал боевикам и был избран «народным генералом Юго-Востока».

Именно его фраза «милиция с народом» часто использовалась захватчиками Луганского СБУ. Когда он приехал в захваченное СБУ требовать от сотрудников госбезопасности освобождения шести террористов, среди которых были важные персоны ФСБ РФ, боевики приветствовали его хвалебным «наш мент», «наш генерал», «милиция с народом».

До сих пор не дана правовая оценка экс-народному депутату Александру Ковалю, который выводил на антиукраинские митинги сотрудников ТОВ ДТЭК «Свердловантрацит», выступал, стоя под триколором рядом с русскими казаками.

В воздухе висит вопрос, а была бы война, если бы уголовные дела были возбуждены в отношении организаторов и участников Северодонецкого съезда, на котором звучали заявления о федерализации и сепаратизме. Не это ли стало платформой для «новороссии»?

Да, много еще вопросов, на которые бы жители Луганщины хотели получить ответы. Много народных депутатов Украины от ПР и КПУ, депутатов Луганского облсовета, чиновников, сотрудников МВД, погранслужбы и людей, стоящих у истоков войны, принимавших участие в антиукраинских митингах, спонсирующих терроризм, и открыто работающих против Украины, спокойно восседают в новых креслах, на новых должностях, оправданные или незамеченные Фемидой и законом.

Страшно и жутко читать в новостях, что экс-начальник Луганского облздрава, Павел Малыш, который приказал медикам Луганщины применять в больницах пытки и эвтаназию к украинским раненным пленным, живет и работает в Украине.

[НекогдаЖдать]

Але Штати на міжнародній арені представляє саме англійська, навіть американська мова і саме американська мова є тією ланкою, яка пов"язує всіх. Навряд чи ти станеш президентом, чи лікарем без знань американської мови.

Про викорінення я не говорила, я говорила про вкраплення.
Цікаво, що ти розумієш під "создать для всєх комфортниє условія"? Це і для мене теж?

Я помню твой тезис - тебе будет комфортно только в среде говорящих на украинском)

Кому-то будет комфортно только если в 5 км вокруг не будет ни одного человека)

Поэтому поправлюсь: создать такие законы, чтобы каждый (украинец, молдаван, еврей или негр) мог найти себе комфортные условия))

ніхто тут і не каже, що хтось тупий чи слабкий. Ми взагалі не говоримо про форумчан. Але раз ти сам заговорив про себе. то скажу тобі, те, що ти і без мене знаєш. Ти тому і не Путін, що поступаєшся йому в багатьох якостях, так само як і решта росіян.
А ти спробуй не на себе ситуацію застосовувати, а просто складай логічний ланцюжок.
Путін через теракти і вбивства увійшов у президенство. Всі росіяни: одобрямс.
Курськ - "Она утонула" - народ: одобрямс.
Росія веде війну з Україною - народ: одобрямс.
Багато країн ввели свої санції - народ: це благо для Росії, одобрямс.

А тепер ти назви хоч один випадок, коли народ не одобрямс Путіна.

Я не живу в РФ и хотя бы поэтому не могу быть на месте Путина) Кроме того, личных качеств для того, чтобы пробиться к верхушке, недостаточно (это значит, что наверху обычно далеко не самые лучшие).

А по твоей цепочке ещё нужно понять, где причина а где следствие) Путин делает то, к чему готов народ или народ готов ко всему, что делает Путин?))

[Borys]

Люди не зависат от национальности, а от среды в которой они выросли. Если вы поселите маленького украинца к обезьянам, так он и вырастет не украинцем, а обезьяной.

давай примеры приводить на кацапах? а?

[Borys]

[vkdep]

Вот пока у народа будет такая короткая память, пока они будут снова и снова за сволочей голосовать, нечего удивляться, почему мы так живем

«Дело педофилов из БЮТ» оказалось 100%ным фейком. Где сейчас политические киллеры? Почему никто не наказан?

[mogarich]

на зону паскуду, пусть ему очко на уши натянут!!

с чего бы это? пацан правильный, понятия знает, по жизни тертый уже, скорешуется с такими же и сам будет очки натягивать всяким залетным умникам

[vado]

[Borys]

Вот пока у народа будет такая короткая память, пока они будут снова и снова за сволочей голосовать, нечего удивляться, почему мы так живем

«Дело педофилов из БЮТ» оказалось 100%ным фейком. Где сейчас политические киллеры? Почему никто не наказан?

вопрос на вопрос ... почему не наказана курва патлатая за контрабанду в 90 ых?

[USUA]

По американскому народу всё совсем не так и связывает этих людей только любовь к Родине; патриотизм, который и делает их нацией. Языковая проблема там устранена в корне; де-юре официального языка во многих штатах просто не существует. При этом на местном уровне статус официальных наряду с английским имеют: гавайский на Гавайях и испанский — на острове Пуэрто-Рико и в штате Нью-Мексико.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF...8B.D0.BA.D0.B8

А что у нас? А у нас сейчас распутье - или идти к моноэтничности по образцу Польши, искореняя чуждое исконно украинскому, или создать для всех комфортные условия. И примет это Донбасс или нет - только часть более важного вопроса: как будет лучше Украине через 5, 10, 15 лет? Какие плюсы и минусы у обоих вариантов?

Любовь это не проста, основана на здоровом эгоцентризме, отсутсвии патернализма, важности значимости личности, как главного.
Мир вокруг меня, а не я вокруг мира. Простого американца мало волнуют интернациональные вопросы, его волнуют в основном личные проблемы в том месте, где он живет, на его улице, в его городке, в его штате.
Вот это, плюс полная свобода личности и ее ответственность за свою личную судьбу, делает американцев патриотами.
Ещё раз - не государство виновато в моих проблемах, а лично я.
Конечно, при условии, что государство не вмешивается в его жизнь и создаёт ему благоприятные условия. Скажем, в простоте ведения бизнеса, соблюдении его прав итд.

Украинцы же, остаются привязаными к патернализму, не имея условий для развития личностей.
Люди живут в ожидании подачек, совершенно не защищено буквой закона.

[Irgl]

Любовь это не проста, основана на здоровом эгоцентризме, отсутсвии патернализма, важности значимости личности, как главного.
Мир вокруг меня, а не я вокруг мира. Простого американца мало волнуют интернациональные вопросы, его волнуют в основном личные проблемы в том месте, где он живет, на его улице, в его городке, в его штате.
Вот это, плюс полная свобода личности и ее ответственность за свою личную судьбу, делает американцев патриотами.
Ещё раз - не государство виновато в моих проблемах, а лично я.
Конечно, при условии, что государство не вмешивается в его жизнь и создаёт ему благоприятные условия. Скажем, в простоте ведения бизнеса, соблюдении его прав итд.

Украинцы же, остаются привязаными к патернализму, не имея условий для развития личностей.
Люди живут в ожидании подачек, совершенно не защищено буквой закона.

м да..( надо признать - это и есть основа наших проблем.
янки начинали свой путь с судов Линча.. без этого не обойтись..

[mogarich]

Любовь это не проста, основана на здоровом эгоцентризме, отсутсвии патернализма, важности значимости личности, как главного.
Мир вокруг меня, а не я вокруг мира. Простого американца мало волнуют интернациональные вопросы, его волнуют в основном личные проблемы в том месте, где он живет, на его улице, в его городке, в его штате.
Вот это, плюс полная свобода личности и ее ответственность за свою личную судьбу, делает американцев патриотами.
Ещё раз - не государство виновато в моих проблемах, а лично я.
Конечно, при условии, что государство не вмешивается в его жизнь и создаёт ему благоприятные условия. Скажем, в простоте ведения бизнеса, соблюдении его прав итд.

Украинцы же, остаются привязаными к патернализму, не имея условий для развития личностей.
Люди живут в ожидании подачек, совершенно не защищено буквой закона.

я так и не понял, причем тут вы