Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Будикка]

Вот вроде неглупая дама, адекватная... Но иногда такое выдаёте! Вот как сейчас - лучше настраивать против себя украинский народ чем это делает сам чинный президент просто невозможно... Не словами, а делами. Народ заботу преза о себе каждый день чуЙствует - глядя на платёжки, ценники и в свой порожний кошелёк.
А худшую услугу президенту оказывают его порохоботы - восхваляя несуществующее и воздавая хвалы его пустым обещаниям, порохоботы тем самым только озлобляют народ против президента...
Так, что никакого путлера не надо, порохоботы сами справятся..)))

Справа в тому, дивлячись хто чого чекав від РГ і від Порошенка. Я людина, яка знає ціну всім передвиборчим словам. Ти не повіриш, але я навіть не знаю, ні разу не читала передвиборчої програми жодного з президентів. Для мене важливо лише одне - на скільки він проукраїнський. Тому що я вважаю, що на даному етапі - це має бути пріоритетним. Все решта стоїть на другому плані.

Стосовно економічної складової, з ростом цін, хоч і повільніше, росте і моя мінімальна з/п. Так, не сперечаюсь, що ми стали біднішими, суттєво біднішими, але цього я і очікувала. Не може бути в країні революція, а після неї на другий день - рай. Під час Майдану достатньо було людей, які були на боці Росії. Вони ж нікуди не ділись і ці люди чинять опір реформам, змінам і руху вперед. І це не лише бідні люди. Це, в першу чергу ті, хто при януковичу нажився і зараз може втратити. Тобто це люди при великих грошах, а раз так, то і мають суттєвий вплив. І ось вони заполонили ВР, і є істинною причиною того, що реформи пробуксовують. Плюс до всього сам народ не хоче змінюватись, а без цього - ну ніяк не зміниться суспільство і закони в ньому.

[Irgl]

У них с нами разные ситуации, кардинально. И Молдове Приднестровье не помешало бы.

шото в диссонанс вошли ))
-молдове - хорошо бы приднестровье.
-говорим приднестровье - подразумеваем - паРаша
- додон пропаРашный през.
почему же до сих пор не? ))

[Irgl]

Я говорю о мирном возврате Донбасса, который невозможен при Порошенко по причине того, что при нём отказ Путина от Донбасса будет воспринят россиянами как предательство и уничтожит его, как лидера. При новом президенте у РФ будет шанс включить позитивную пропаганду в его адрес (если это не Тягнибок) и передать Донбасс в руки Украины.

ты нам сейчас Пороха на Донбас выменять пытаешься? ))
даже не знаем... опять из двух зол выбирать )))

[НекогдаЖдать]

ты нам сейчас Пороха на Донбас выменять пытаешься? ))
даже не знаем... опять из двух зол выбирать )))

Можно отказаться и от того, и от другого) Это и то, и другое вместе только не получится)

[НекогдаЖдать]

Справа в тому, дивлячись хто чого чекав від РГ і від Порошенка. Я людина, яка знає ціну всім передвиборчим словам. Ти не повіриш, але я навіть не знаю, ні разу не читала передвиборчої програми жодного з президентів. Для мене важливо лише одне - на скільки він проукраїнський. Тому що я вважаю, що на даному етапі - це має бути пріоритетним. Все решта стоїть на другому плані.

Стосовно економічної складової, з ростом цін, хоч і повільніше, росте і моя мінімальна з/п. Так, не сперечаюсь, що ми стали біднішими, суттєво біднішими, але цього я і очікувала. Не може бути в країні революція, а після неї на другий день - рай. Під час Майдану достатньо було людей, які були на боці Росії. Вони ж нікуди не ділись і ці люди чинять опір реформам, змінам і руху вперед. І це не лише бідні люди. Це, в першу чергу ті, хто при януковичу нажився і зараз може втратити. Тобто це люди при великих грошах, а раз так, то і мають суттєвий вплив. І ось вони заполонили ВР, і є істинною причиною того, що реформи пробуксовують. Плюс до всього сам народ не хоче змінюватись, а без цього - ну ніяк не зміниться суспільство і закони в ньому.

Тут есть ошибка. Человек, который не держит обещания, данные своему народу, не может быть проукраинским. Поэтому передвыборные программы НУЖНО читать, чтобы знать, насколько часто он врёт)

[Myrddin]

шото в диссонанс вошли ))
-молдове - хорошо бы приднестровье.
-говорим приднестровье - подразумеваем - паРаша
- додон пропаРашный през.
почему же до сих пор не? ))

Росия никогда не отдавала захваченные земли и даже как жест доброй воли додону не сделает это. А по поводу необходимости Приднестровья Молдове, ну кто в своем уме откажется от райского кусочка земли.

[Samonov]

А зачем????

Речь не об этом, а в том что всех украинцев живущих в Польше и не имеющим польского гражданства, записали в беженцы

Затем, что уровень жизни Польши выше

[Будикка]

Я выделил жирным твоё определение одного народа... попытайся, пожалуйста, применить его к американскому народу)
А я дам определение, с которым согласен.
Это значит, что нашу нацию, наш народ нужно сконструировать, а для этого нас нужно чем-то объединить, а не разъединять. Скрепы нужны!
И в их поиске я с восхищением читал нашего Вакарчука.
https://tsn.ua/politika/lekciya-cvob...ni-662312.html

Американський народ якраз і має свою культуру, традиції і мову. Американську музику, фільми, літературу впізнаєш серед інших. Американські традиції не просто існують, а їх запозичають інші народи і нації.

Взагалі поняття "нація" "народ" - це відносно недавні поняття і вони з'явились з потребою у таких поняттях. А потреба в таких поняттях з'явилась з народженням нації і народів як єдності певного гурту людей.

Зараз народжується українська нація. А так як вона народжується не в джунглях Амазонки, витісняючи місцеву культуру, а на території з віковою культурою і традиціями, які є рідними для більшості населення, то і українська нація народжується і має розбудовуватись на базі саме української культури, мови і традицій, збагачуючись вкрапленнями інших культур. Ось це і буде один народ. Чи прийме це населення Донбасу?

[Будикка]

Тут есть ошибка. Человек, который не держит обещания, данные своему народу, не может быть проукраинским. Поэтому передвыборные программы НУЖНО читать, чтобы знать, насколько часто он врёт)

Це хто так сказав? Де, записана така Істина?

Це дуже субєктивно. Як на мене, то Порошенко витримав свою головну обіцянку - антиросійський вектор. Мене як українку це повністю влаштовує.

Я погоджуюсь що міг би і краще... а може і не міг би....),

[Будикка]

Я говорю о мирном возврате Донбасса, который невозможен при Порошенко по причине того, что при нём отказ Путина от Донбасса будет воспринят россиянами как предательство и уничтожит его, как лидера. При новом президенте у РФ будет шанс включить позитивную пропаганду в его адрес (если это не Тягнибок) и передать Донбасс в руки Украины.

Звідки ти можеш знати як буде "воспрінят" "відмова" путіна від війни? Ти його за дурня маєш? Він дуже хитрий і сильний політик. І у нього дуже пластичний і піддатливий народ. Якщо путін скаже, що так треба, то всі будуть кричати, що це перемога.
Недооцінювати ворога - дуже шкідливо. Я ніколи не повірю в те, що Путін тупий чи слабкий. Ти пригадай як його народ радів від санкцій, хоча це відчутно вдарило по кишеням...

[torxx]

Це хто так сказав? Де, записана така Істина?

Це дуже субєктивно. Як на мене, то Порошенко витримав свою головну обіцянку - антиросійський вектор. Мене як українку це повністю влаштовує.

Я погоджуюсь що міг би і краще... а може і не міг би....),

Господин Президент, так это Вы???!!!

[Mator]

Американський народ якраз і має свою культуру, традиції і мову. Американську музику, фільми, літературу впізнаєш серед інших. Американські традиції не просто існують, а їх запозичають інші народи і нації.

Взагалі поняття "нація" "народ" - це відносно недавні поняття і вони з'явились з потребою у таких поняттях. А потреба в таких поняттях з'явилась з народженням нації і народів як єдності певного гурту людей.

Зараз народжується українська нація. А так як вона народжується не в джунглях Амазонки, витісняючи місцеву культуру, а на території з віковою культурою і традиціями, які є рідними для більшості населення, то і українська нація народжується і має розбудовуватись на базі саме української культури, мови і традицій, збагачуючись вкрапленнями інших культур. Ось це і буде один народ. Чи прийме це населення Донбасу?

Люди не зависат от национальности, а от среды в которой они выросли. Если вы поселите маленького украинца к обезьянам, так он и вырастет не украинцем, а обезьяной.

[torxx]

Люди не зависат от национальности, а от среды в которой они выросли. Если вы поселите маленького украинца к обезьянам, так он и вырастет не украинцем, а обезьяной.

Ооооо, какая интересная тема )))))

[НекогдаЖдать]

Американський народ якраз і має свою культуру, традиції і мову. Американську музику, фільми, літературу впізнаєш серед інших. Американські традиції не просто існують, а їх запозичають інші народи і нації.

Взагалі поняття "нація" "народ" - це відносно недавні поняття і вони з'явились з потребою у таких поняттях. А потреба в таких поняттях з'явилась з народженням нації і народів як єдності певного гурту людей.

Зараз народжується українська нація. А так як вона народжується не в джунглях Амазонки, витісняючи місцеву культуру, а на території з віковою культурою і традиціями, які є рідними для більшості населення, то і українська нація народжується і має розбудовуватись на базі саме української культури, мови і традицій, збагачуючись вкрапленнями інших культур. Ось це і буде один народ. Чи прийме це населення Донбасу?

По американскому народу всё совсем не так и связывает этих людей только любовь к Родине; патриотизм, который и делает их нацией. Языковая проблема там устранена в корне; де-юре официального языка во многих штатах просто не существует. При этом на местном уровне статус официальных наряду с английским имеют: гавайский на Гавайях и испанский — на острове Пуэрто-Рико и в штате Нью-Мексико.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF...8B.D0.BA.D0.B8

А что у нас? А у нас сейчас распутье - или идти к моноэтничности по образцу Польши, искореняя чуждое исконно украинскому, или создать для всех комфортные условия. И примет это Донбасс или нет - только часть более важного вопроса: как будет лучше Украине через 5, 10, 15 лет? Какие плюсы и минусы у обоих вариантов?

[Irgl]

Росия никогда не отдавала захваченные земли и даже как жест доброй воли додону не сделает это. А по поводу необходимости Приднестровья Молдове, ну кто в своем уме откажется от райского кусочка земли.

а молдова вообще предъявляла претензии на счет приднестровья?

[НекогдаЖдать]

Звідки ти можеш знати як буде "воспрінят" "відмова" путіна від війни? Ти його за дурня маєш? Він дуже хитрий і сильний політик. І у нього дуже пластичний і піддатливий народ. Якщо путін скаже, що так треба, то всі будуть кричати, що це перемога.
Недооцінювати ворога - дуже шкідливо. Я ніколи не повірю в те, що Путін тупий чи слабкий. Ти пригадай як його народ радів від санкцій, хоча це відчутно вдарило по кишеням...

Я всегда писал то же самое) Но я могу представить ситуацию и попытаться понять, что я бы делал на месте Путина... а себя я тоже не считаю тупым и слабым)

[Будикка]

Господин Президент, так это Вы???!!!

Так, панство, це я.

[Borys]

а молдова вообще предъявляла претензии на счет приднестровья?

а чем им противопоставлять военной технике Лебедю надо было ? Криковскими подвалами?

[Будикка]

Люди не зависат от национальности, а от среды в которой они выросли. Если вы поселите маленького украинца к обезьянам, так он и вырастет не украинцем, а обезьяной.

росіяни народжені в Україні чомусь заперечують твоє твердження....)))))))))))

Я не бачу сенсу вести філософську дискусію на тему що є нація і різні її поняття. Але більшість людей виростають у середовищі їхніх родин і тому переймають всі національні ознаки.

[Borys]

Екс-регіоналка Олена Бондаренко отримала сім років ув’язнення

чёс или правда?
=======


я просто оторваться не могу от ее рта. видать ценный был работник у кого то ... ититьколотить ... везет же кому то )))