Тема: Атеизм

Ответить в теме
Страница 695 из 2764 ПерваяПервая ... 195 595 645 685 693 694 695 696 697 705 745 795 1195 1695 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 13,881 по 13,900 из 55274
  1. Вверх #13881
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    нет это я намекаю, что у вас ответы ссылаются друг на друга.
    а так это я оказывается виноват что мы ушли в сторону . ну что же давайте вернемся к истокам, что дает вам право ставить живой организм в один ряд с вечным двигателем?

    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    вся бесконечная цепочка появилась готовой.
    вы хоть понимаете что говорите глупости? процесс который произошел не может быть бесконечным, если матрешка создана, то она конечна.
    «Логіка – таблетка від зомбування»


  2. Вверх #13882
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,728
    Репутация
    569
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    Так что теория божественности имеет еще больше проблем, чем теория самопроизвольного зарождения жизни в уже существующих благоприятных для этого условиях.
    Как у живой единицы образовалась способность к самокопорованию? Такая единица должна уметь брать другую, отличающуюся от нее единицу, разбирать ее на составляющие и из этих составляющих собирать уже себе подобную единицу. Как среди неспособных на это единиц появилась способная на это?

    ---------- Сообщение добавлено 03.11.2013 в 22:04 ----------

    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    а так это я оказывается виноват что мы ушли в сторону . ну что же давайте вернемся к истокам, что дает вам право ставить живой организм в один ряд с вечным двигателем?
    потому что живой организм пытаются объявить живим только потому что он так организован. Вечный двигатель, типа зубчатого колеса с грузами на шарнирах, тоже должен был вечно двигаться только благодаря своей организации. Но так же, как не смог этот двигатель двигаться, так и движение живой материи не может быть основано на одной ее организации.


    вы хоть понимаете что говорите глупости? процесс который произошел не может быть бесконечным, если матрешка создана, то она конечна.
    что за подмена понятий пошла? Процесс - конечный, его творение - бесконечно.

  3. Вверх #13883
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    Как у живой единицы образовалась способность к самокопорованию? Такая единица должна уметь брать другую, отличающуюся от нее единицу, разбирать ее на составляющие и из этих составляющих собирать уже себе подобную единицу. Как среди неспособных на это единиц появилась способная на это?
    все дело в самоорганизации материи под действием законов физики и химии, сначала из неорганических соединений появились органические соединения типа углеводов, потом белки, аминокислоты, РНК, ДНК.

    мне такая гипотеза от простого к сложному кажется более правдоподобной, чем от самого сложного(бога) к самому простому.

    ---------- Сообщение добавлено 04.11.2013 в 00:58 ----------

    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    потому что живой организм пытаются объявить живим только потому что он так организован. Вечный двигатель, типа зубчатого колеса с грузами на шарнирах, тоже должен был вечно двигаться только благодаря своей организации. Но так же, как не смог этот двигатель двигаться, так и движение живой материи не может быть основано на одной ее организации.
    что это за поток сознания, вы бы могли писать на более понятном языке, соблюдая логическую связь и выражаться по сути вопроса. вечный двигатель невозможен потому что его концепция противоречит законам физики, при чем здесь движение живой материи и ее организация?

    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    что за подмена понятий пошла? Процесс - конечный, его творение - бесконечно.
    подмена? у вас с логикой большие проблемы, не может бесконечное творение быть результатом конечного процесса, потому как бесконечное по своей сути является незаконченным.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  4. Вверх #13884
    И с годами это будет усугубляться...так приходят к Вере...

  5. Вверх #13885
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,036
    Репутация
    215
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    все дело в самоорганизации материи под действием законов физики и химии, сначала из неорганических соединений появились органические соединения типа углеводов, потом белки, аминокислоты, РНК, ДНК.
    Самоорганизация-это вздор, такой же как и ТЭ! Хотя бы Макаренко почитай о самоорганизации, ведь там даже сэволюционировавшие особи -разумные, не в состоянии были "самоорганизоватся"!

    мне такая гипотеза от простого к сложному кажется более правдоподобной, чем от самого сложного(бога) к самому простому.
    От "кажется" есть простое , народное средство! Но это тем более странно, т.к. ты должен твердо знать, а не "кажется"!







    подмена? у вас с логикой большие проблемы, не может бесконечное творение быть результатом конечного процесса, потому как бесконечное по своей сути является незаконченным.
    Значит знания накопленные человечеством -по своей сути является незаконченным! Т.е. человек не имеет достаточной суммы знаний, что бы действительно "знать " оукружающий мир!
    Т.к. процесс познания бесконечен, то он всегда незакончен!
    И в результате "незаконченного знания" мы имеем атеистические небылицы, типа-самоорганизации, эволюции и прочей чепухи!

    ---------- Сообщение добавлено 04.11.2013 в 09:14 ----------

    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение

    К тому что сказал rakar я добавлю пару мыслей от себя. Если говорить только о зарождении жизни, то ее самопроизвольное возникновение стоит на одном уровне с возникновением того же Бога.
    То есть в смысле удивительности и непонятности это явления одного ранга.
    Абсолютно никаких уровней! Возникновение Бога-это уже атеистическая придумка, сродни эволюции!

    Бог- которого сотворили , это уже не Бог, а -эволюция!

  6. Вверх #13886
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от серхио Посмотреть сообщение
    Значит знания накопленные человечеством -по своей сути является незаконченным! Т.е. человек не имеет достаточной суммы знаний, что бы действительно "знать " оукружающий мир!
    Т.к. процесс познания бесконечен, то он всегда незакончен!
    И в результате "незаконченного знания" мы имеем атеистические небылицы, типа-самоорганизации, эволюции и прочей чепухи!
    Наличие множества религиозных учений или направлений того же христианства, где каждая конфессия обвиняет в выдумывании небылиц всех остальных, как раз и является прямым подтверждением "незаконченного знания"! В смысле оно незаконченное если говорить о эволюции и всякой чепухе, а Бог настолько необъятен, что о нем мы знаем сущие крохи и называть это знанием было бы настоящим богохульством!

  7. Вверх #13887
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    215
    Репутация
    184
    Цитата Сообщение от ГражданинV Посмотреть сообщение
    И с годами это будет усугубляться...так приходят к Вере...
    Или уходят от неё как можно дальше

  8. Вверх #13888
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,036
    Репутация
    215
    Цитата Сообщение от Бальзамчик Посмотреть сообщение
    Или уходят от неё как можно дальше
    Но все равно приходят именно к ней! Как показала практика!

  9. Вверх #13889
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от серхио Посмотреть сообщение
    Но все равно приходят именно к ней! Как показала практика!
    или не приходят, как показала практика
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  10. Вверх #13890
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    Как у живой единицы образовалась способность к самокопорованию? Такая единица должна уметь брать другую, отличающуюся от нее единицу, разбирать ее на составляющие и из этих составляющих собирать уже себе подобную единицу. Как среди неспособных на это единиц появилась способная на это?

    ---------- Сообщение добавлено 03.11.2013 в 22:04 ----------


    потому что живой организм пытаются объявить живим только потому что он так организован. Вечный двигатель, типа зубчатого колеса с грузами на шарнирах, тоже должен был вечно двигаться только благодаря своей организации. Но так же, как не смог этот двигатель двигаться, так и движение живой материи не может быть основано на одной ее организации.



    что за подмена понятий пошла? Процесс - конечный, его творение - бесконечно.
    Я естественно не смогу ответить на извечные вопросы мироздания, так как это все большая загадка. Но добавлю только замечание. Та жизнь что существует сегодня, она же не раскладывает ничего на элементы, но берет элементы извне для построения себя. Достаточно вспомнить клеточное деление, когда делится уже существующая клетка. Достаточно вспомнить фотосинтез и так далее. Растения строят себя из углерода, который находится непосредственно в атмосфере, то есть из углекислого газа, в который входит углерод.
    Вполне можно допустить, что образование органической жизни- это вообще один из исключительных законов материи. И возможно сознание не является высшей отправной точкой для появления чего-либо. Тогда в этом смысле супергуманоид строитель не нужен.

    ---------- Сообщение добавлено 04.11.2013 в 12:50 ----------

    Цитата Сообщение от серхио Посмотреть сообщение
    Самоорганизация-это вздор, такой же как и ТЭ! Хотя бы Макаренко почитай о самоорганизации, ведь там даже сэволюционировавшие особи -разумные, не в состоянии были "самоорганизоватся"!



    От "кажется" есть простое , народное средство! Но это тем более странно, т.к. ты должен твердо знать, а не "кажется"!









    Значит знания накопленные человечеством -по своей сути является незаконченным! Т.е. человек не имеет достаточной суммы знаний, что бы действительно "знать " оукружающий мир!
    Т.к. процесс познания бесконечен, то он всегда незакончен!
    И в результате "незаконченного знания" мы имеем атеистические небылицы, типа-самоорганизации, эволюции и прочей чепухи!

    ---------- Сообщение добавлено 04.11.2013 в 09:14 ----------



    Абсолютно никаких уровней! Возникновение Бога-это уже атеистическая придумка, сродни эволюции!

    Бог- которого сотворили , это уже не Бог, а -эволюция!
    Если утверждать, что Бог существовал всегда, что не согласуется никак с временным парадоксом начала, то точно так же можно считать, что мир вместе с жизнью и всем прочим существовал всегда. А появление и последующее исчезновение новых структур может быть обусловлено естественными процессами по таким же вечно существовавшим законам. И снова выходит, что без Бога спокойно можно обойтись и нет никакой необходимости в него Верить.
    Последний раз редактировалось Амброзий Иванович; 04.11.2013 в 11:53.

  11. Вверх #13891
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от серхио Посмотреть сообщение
    Абсолютно никаких уровней! Возникновение Бога-это уже атеистическая придумка, сродни эволюции!
    Бог- которого сотворили , это уже не Бог, а -эволюция!
    Бог-Сын, сотворенный Богом-Папой Это атеистическая придумка или религиозная?

  12. Вверх #13892
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    И снова выходит, что без Бога спокойно можно обойтись и нет никакой необходимости в него Верить.
    Совершенно верно, именно так и выходит. Необходимости нет, все исключительно на добровольной основе, и обойтись можно, если очень того хочется
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  13. Вверх #13893
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    Бог-Сын, сотворенный Богом-Папой Это атеистическая придумка или религиозная?
    атеисты.. адназначно.

    ---------- Сообщение добавлено 04.11.2013 в 16:09 ----------

    Вполне можно допустить, что образование органической жизни- это вообще один из исключительных законов материи. И возможно сознание не является высшей отправной точкой для появления чего-либо. Тогда в этом смысле супергуманоид строитель не нужен.
    допустить можно что угодно..
    только все ваши рассуждения будут основаны на допущении.
    недостаточно для утверждения истины.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  14. Вверх #13894
    Не покидает форум Аватар для Белая
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,774
    Репутация
    3449
    В Британии открылась первая «церковь для атеистов»


    09.01.2013




    Первая «церковь для атеистов» открылась в Соединенном Королевстве, сообщает Седмица.Ru. Портал Periodista Digital со ссылкой на «The Independent» сообщает о первой «атеистической мессе», состоявшейся 6 января в бывшем христианском храме в Лондоне.




    Представление провели 2 английских комика Сэндерсон Джонс и Пиппа Эвэнс. Пародия на Мессу собрала около 200 зрителей. Согласно британскому изданию, в шутовской «мессе» приняли участие не только неверующие, но и разочаровавшиеся в своих религиозных общинах лица – иудей и католичка.




    Новое объединение назвали «Ассамблея Воскресения». Оно позиционирует себя как «Первая церковь атеистов Соединенного Королевства». «Месса», возглавляемая комиками, содержала множество шуток в адрес представителей разных христианских конфессий, например, сравнивающих протестантских миссионеров, проповедующих на улицах, с полицейскими патрулями.
    «Духовная» часть представления состояла в «совместной медитации», когда присутствовавшим предложили закрыть глаза и «и подумать». Организаторы пообещали каждый месяц приглашать на «мессы» известных комиков и театральных деятелей.
    так что же такое атеизм... говорите, просто без Бога в голове )))) или все таки душевное противоречие))))). прикольненькая новость, однако
    мои поздравления атеистам)))))))))

    ---------- Сообщение добавлено 04.11.2013 в 17:59 ----------

    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Совершенно верно, именно так и выходит. Необходимости нет, все исключительно на добровольной основе, и обойтись можно, если очень того хочется
    похоже, не МОЖНО
    У кого есть Зачем жить, может вынести почти любое Как (Ф. Ницше).

  15. Вверх #13895
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Совершенно верно, именно так и выходит. Необходимости нет, все исключительно на добровольной основе, и обойтись можно, если очень того хочется
    Вы чуть опередили госпожу Белую, которая принесла очередную бугагашеньку в тему. )
    Тут разговор шел не о том, чьи взгляды хуже или лучше, ну или чьи взгляды лучше, но без них можно обойтись и продолжать существовать закрываясь от истины. )
    Надо же все-таки уметь как-то абстрагироваться что ли? Ну хотя бы ради беседы. )

    ---------- Сообщение добавлено 04.11.2013 в 18:14 ----------

    Цитата Сообщение от Белая Посмотреть сообщение
    так что же такое атеизм... говорите, просто без Бога в голове )))) или все таки душевное противоречие))))). прикольненькая новость, однако
    мои поздравления атеистам)))))))))

    ---------- Сообщение добавлено 04.11.2013 в 17:59 ----------



    похоже, не МОЖНО
    Боюсь, Вы на самом деле не поняли процитированного текста. Естественно, ни о какой церкви атеистов речи не идет. Учитесь читать, тогда помимо отдельно выделенных слов Вам начнет открываться общий смысл. )

  16. Вверх #13896
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    допустить можно что угодно..
    только все ваши рассуждения будут основаны на допущении.
    недостаточно для утверждения истины.
    а на чем основаны рассуждения боговеров? На фактах?)))))

  17. Вверх #13897
    Постоялец форума Аватар для Forrest Gump
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,099
    Репутация
    1354
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    а на чем основаны рассуждения боговеров? На фактах?)))))
    на допущении, что "суперкнига" - источник истины. Просто они слово "допущение" заменили на слово "вера" и теперь снисходительно смотрят на остальных.

  18. Вверх #13898
    Не покидает форум Аватар для Белая
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,774
    Репутация
    3449
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    Вы чуть опередили госпожу Белую, которая принесла очередную бугагашеньку в тему. )
    Тут разговор шел не о том, чьи взгляды хуже или лучше, ну или чьи взгляды лучше, но без них можно обойтись и продолжать существовать закрываясь от истины. )
    Надо же все-таки уметь как-то абстрагироваться что ли? Ну хотя бы ради беседы. )
    Боюсь, Вы на самом деле не поняли процитированного текста. Естественно, ни о какой церкви атеистов речи не идет. Учитесь читать, тогда помимо отдельно выделенных слов Вам начнет открываться общий смысл. )
    боитесь? нпрасно.))) я не слишком Вас огорчу, если сообщу, что Ваше мнение меня мало волнует, если не сказать вообще не интересует. я давно поняла, что Вы не умеете улыбаться, а предпочитаете копаться в чужой жизни и угадывать чейто там в голове есть - не есть. зануда(((((
    У кого есть Зачем жить, может вынести почти любое Как (Ф. Ницше).

  19. Вверх #13899
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от Forrest Gump Посмотреть сообщение
    на допущении, что "суперкнига" - источник истины. Просто они слово "допущение" заменили на слово "вера" и теперь снисходительно смотрят на остальных.
    Отож)))
    Но кроме этого мне не ясно на каком основании боговеры утверждают, что одни положения Суперкниги следует рассматривать как откровения и истину в последней инстанции, а другие - нет?
    Там, где все красиво - божественное откровение, там где Бог - живодер, они стыдливо потупив глазки говорят, что, дескать, нужно рассматривать ВЗ сквозь призму НЗ,
    Это кто вас надоумил так считать, господа боговеры?))))

  20. Вверх #13900
    Постоялец форума Аватар для супер паниковский
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,956
    Репутация
    1744
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    Отож)))
    Но кроме этого мне не ясно на каком основании боговеры утверждают, что одни положения Суперкниги следует рассматривать как откровения и истину в последней инстанции, а другие - нет?
    Там, где все красиво - божественное откровение, там где Бог - живодер, они стыдливо потупив глазки говорят, что, дескать, нужно рассматривать ВЗ сквозь призму НЗ,
    Это кто вас надоумил так считать, господа боговеры?))))
    Господ боговеров на это надоумили служители культа распятого.
    Жалкая, ничтожная личность-я вас продам, куплю,потом продам, но уже дороже


Ответить в теме
Страница 695 из 2764 ПерваяПервая ... 195 595 645 685 693 694 695 696 697 705 745 795 1195 1695 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения