Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[фокс]

Самое первое, что нужно было бы сделать, так это изменить саму схему/систему выборов, иначе умные, честные и не замазанные просто не дойдут до списков в бюллетенях. А вот как это сделать, может у кого-то есть мысли?

запомни акчиому. У кого собственность, у того власть. Это закон истории и его не перешибешь.

Если хотим чтобы умные (не профессиональные кретины), были у власти, необходимо создай формальные предпосылки для уничтожения общественного разделения труда и снятия товарного харкатера производстваЯ. Все. После создания этих фрмальных предпосылок , только тогда и не раньше наступает решение самой сложной задачи, овладения каждым индивидом (не избраными, а каждым) предметным телом человеческой культуры (т.е. способностями опредмеченными в кульуре).

[фокс]

Кстати, да - очень похожие кадры...бывает же такое) Интересно, Ленина рабоче-крестьянский класс в 17-ом году тоже нецензурной лексикой пытался согнать с броневичка?))

нет. они изяснялись исключительно на французском.

Рабинович историк (США) в книге большевики приходят к власти), пишет, что его тогда поддержали именно квалифицированные рабочие и генералитет (весь генштаб и руководство флота перешло на сторону большевиков).

[USUA]

Так он уже действует. И одобрен европейцами с американцами. Все эти аббревиатуры типа НАЗК, САП и НАБУ, наб. советы это и есть план. Здесь этими реформами и этой борьбой недовольны. Предложите альтернативу

В гнилой башке альтернативы не работают. ))

[Dave]

Сегодня даже большинство семиклассников способно ответить на твой вопрос, если речь не идёт о сексе.

получается ты до уровня 7 класса не дотягиваешь......ты точно в США анестезиологом работаешь?

[Zamira]

на какой уровень? область? район ? село?
и какой нал? черный, или тот что требуют типа "па закону" ?

Страна!)) Нал и тот и другой (до последнего считала, что в этом вопросе черного не может быть, он как бы и есть официальный)))

запомни акчиому. У кого собственность, у того власть. Это закон истории и его не перешибешь.

Так аб чем мы тогда здесь ведём дискуссии?

Если хотим чтобы умные (не профессиональные кретины), были у власти, необходимо создай формальные предпосылки для уничтожения общественного разделения труда и снятия товарного харкатера производстваЯ. Все. После создания этих фрмальных предпосылок , только тогда и не раньше наступает решение самой сложной задачи, овладения каждым индивидом (не избраными, а каждым) предметным телом человеческой культуры (т.е. способностями опредмеченными в кульуре).

Простите, мне что-то туго даётся понимание вышеизложенного)

нет. они изяснялись исключительно на французском.

Рабинович историк (США) в книге большевики приходят к власти), пишет, что его тогда поддержали именно квалифицированные рабочие и генералитет (весь генштаб и руководство флота перешло на сторону большевиков).

Зря, конечно, они это сделали.

[shural]

1. Избрание президента-патриота страны, не замазанного кланово - олигархическими связями. Прогрессивного умного человека, окружённого правильными советниками из числа, в основном, рекомендованными передовыми западными странами.
2. Открытые выборы в парламент достойных кандидатов
3. Назначение президентом умного, с чистыми руками премьера, формирование профессионального кабинета министров.
4. Далее, на основе вышеизложенных пунктов, реальные, а не показушный реформы в судебной системе, системе налогообложения, силовых органах,...

Сегодня, в 21 веке, на основе современных технологий и массовой компьютеризации, электронной обработки информации, медийных возможностей, с крупной и мелкой коррупцией можно справится в течение короткого периода времени. Ну, скажем за 2-3 года, если вышеизложенный расклад в действии.
Так что, вчерашнее утверждения Матора о борьбе с коррупцией, как процессе длительном, считаю не правомерным.
Дядя, Матор, твой пример 30-х годов, 21 веку не подходит.

Заключение: рыба гниет с головы. Да, в своём огороде можно навести порядок, нет сомнений. Но навести порядок на общегосударственном уровне, таким способом - не удастся !

А можно как-то без инопланетян обойтись?

  Показать скрытый текст

Инопланетяне

Под инопланетянами я имею ввиду избирателей, которые выберут этих прекрасных людей

[фокс]

Страна!)) Нал и тот и другой (до последнего считала, что в этом вопросе черного не может быть, он как бы и есть официальный)))
Так аб чем мы тогда здесь ведём дискуссии?

Простите, мне что-то туго даётся понимание вышеизложенного)

Зря, конечно, они это сделали.

Правильно ли я понимаю, что вы ведете дискуссию о национвлизации частной собственнотис, т.е. о создании формальных предпосылок введения всеобщей высшей политехнической системы образования, и создания экономических (социальная экономика Ведуты) и технических (ОГАС Глушкова), снятия професстонального кретинизма личности и уничтожения коррупции вообще?

[Zamira]

Правильно ли я понимаю, что вы ведете дискуссию о нвцмонвлизации частной собственнотис, т.е. о создании формальных предпосылок введения всеобщей высшей политехнической системы образования, и создания экономических (социальная экономика Ведуты) и технических (ОГАС Глушкова), снятия професстонального кретинизма личности и уничтожения коррупции вообще?

Правильно понимаете только касательно выделенного текста ну и вдобавок о создании иной системы выборов. Я против национализации частной собственности - на то она и частная, а снятие профессионального кретинизма личности - задача сложная, иногда не подвластная даже профессиональным психотерапевтам.

[Irgl]

Страна!)) Нал и тот и другой (до последнего считала, что в этом вопросе черного не может быть, он как бы и есть официальный)))

нал бывает разный. как говорил выше Фокс - недвижимость - тоже можно считать налом. например - землю. нал может быть не обязательно у кандидата - за некоторых может взнести тот, для кого кандидат потом может "порешать вопрос" с недвижимостью. (земля, порт,завод, производство, тощо)
в разных районах - цена колеблется. в некоторых можно справиться и своими силами, или своей семьи.. например где то в межлиманье - можешь и ты стать депутатом. там уже больше действует принцип - доверяй делам (в хорошем смысле), и выбирают по человку. вот там то и больше приближено к тому понятию "честные выборы" ... приближено
но все равно - даже самый мелкий кандидат - перед выборами должен шото вложить, шо то "сделать для народа" )) должны же быть аргументы? ))

[Irgl]

Правильно понимаете только касательно выделенного текста ну и вдобавок о создании иной системы выборов. Я против национализации частной собственности - на то она и частная, а снятие профессионального кретинизма личности - задача сложная, иногда не подвластная даже профессиональным психотерапевтам.

бз этого магического слова "снятие кретинизма" можно обойтись )) заменив его - "изоляция кретинизма" ? )

[Zamira]

нал бывает разный. как говорил выше Фокс - недвижимость - тоже можно считать налом. например - землю. нал может быть не обязательно у кандидата - за некоторых может взнести тот, для кого кандидат потом может "порешать вопрос" с недвижимостью. (земля, порт,завод, производство, тощо)
в разных районах - цена колеблется. в некоторых можно справиться и своими силами, или своей семьи.. например где то в межлиманье - можешь и ты стать депутатом. там уже больше действует принцип - доверяй делам (в хорошем смысле), и выбирают по человку. вот там то и больше приближено к тому понятию "честные выборы" ... приближено
но все равно - даже самый мелкий кандидат - перед выборами должен шото вложить, шо то "сделать для народа" )) должны же быть аргументы? ))

Спасибо, это я понимаю, интересен эквивалент необходимого нала для кандидата в презы - 2 лимона, 10..или еще больше?)

[Zamira]

бз этого магического слова "снятие кретинизма" можно обойтись )) заменив его - "изоляция кретинизма" ? )

Главное, чтоб бюджет потянул)

[Irgl]

Спасибо, это я понимаю, интересен эквивалент необходимого нала для кандидата в презы - 2 лимона, 10..или еще больше?)

с лимоном - ты даже в президенты Затоки не попадешь ))

[Olivi@]

предлагаю наивных, убогих и сумашедших лишить права голоса

Стебущихся можно оставить?

Не, фокс не стебется. Это он такой с детства

[Zamira]

с лимоном - ты даже в президенты Затоки не попадешь ))

Я имела в виду те самые - бесовские доллары или вы тоже про них?

[Федорович]

Спасибо, это я понимаю, интересен эквивалент необходимого нала для кандидата в презы - 2 лимона, 10..или еще больше?)

А сколько не жалко? Все освоим...

[Irgl]

Я имела в виду те самые - бесовские доллары или вы тоже про них?

когда начинаются выборы - другие валюты мира меркунт. )
но теперь может в наступных будут евро, мы же - Европа )))

[shural]

Не, фокс не стебется. Это он такой с детства

Фрики всегда есть и будут. Радует, что хоть идейный коммунист тут только один. Я таких живых давно не видел

[Irgl]

А сколько не жалко? Все освоим...

Федорович, ты влаштувався у ТВК працювати, или выше куда?

[лина4]

Штурмовали ОГА , а почему у нескорых закрыты лица ?

http://odessamedia.net/news/pod-odes...-fotoreportaj/