Языковая проблема в Украине - II

[Olivi@]

Я об этом и говорю. Эта зараза подается молодежи в красивой обертке, на которую они клюют, а потом уже в психике начинаются необратимые изменения.

А красивая обертка - это "встали с колен", "свобода", "независимость", "Слава Украине!"...

[Randomplay]

Кто-то тонко сравнил национализм с раковой болезнью. Коварность заключается в том, что человек не чувствует симптомов на ранней стадии, а когда симптомы дают о себе знать, то уже поздно.

1-я стадия - патриотизм. а)"Мы хорошие!"; б)"Мы вот такие!"
2-я стадия - национализм. "Мы не такие как они!"
3-я стадия - нацизм. а) "Они плохие!"; б) "Они совсем не такие как мы, и это плохо"
4-я стадия - фашизм. а) "Мы их поубиваем!"; б) "Они ксеноморфы!"

Выбирайте на вкус.

[AliDM]

Как можно гордиться нацией? Я понимаю, когда гордость вызывают отдельные достижения отдельных личностей. Если нация в целом не проявила себя, как нация-герой (пример - сов. союз в борьбе с фашизмом). Украина пока ничем подобным себя не проявила. Гордиться украинской нацией я не могу.

ну вот и я не могу гордиться тем, что украинец, но горжусь тем, что я славянин... наконец все языки пошли от древнерусского...
Да кстати наше первое государство называлось Киевская Русь =)

[Таки Да]

ну вот и я не могу гордиться тем, что украинец, но горжусь тем, что я славянин... наконец все языки пошли от древнерусского...
Да кстати наше первое государство называлось Киевская Русь =)

А че слово "Киевская" не выделил? Или "так надо" (с)???

[AliDM]

Киев город... а города имеют свойство захватываться и сжигаться=))

[Брям]

Лечить нужно на безопасных стадиях заболевания.
Но не культивировать. Так понятнее?

Нет. Что лечить? Я действительно не понимаю вот этого:

Это как грань между "психореактивными состояниями МДП", и убийствами на почве маниакально-депрессивной шизофрении.

и прошу объяснить мне смысл этих понятий.

Странно, мне казалось, вы сообразительней. Ошиблась...

Ну, или Вы объясните что означают эти... словосовокупления.

[Брям]

Читали и не раз. Идеология национализма заключается в высшей ценности нации и ее первичности в государствообразующем процессе. Единственное, куда может привести эта ущербная идеология, это к национал-социализму.

Скажите, вы хорошо осознали значение словосочетания "государствообразующий процесс"? Каким боком здесь нацизм (национал-социализм)? Это означает, что национальность украинцы образовывают государство Украина, а национальность итальянцы, образовывают государство Италия и .т.д.
Ну, думайте же, хоть немного! Трудно вести дискуссию, а потом возвращаться и разжёвывать элементарные вещи.

[Георгиу]

ну вот и я не могу гордиться тем, что украинец, но горжусь тем, что я славянин... наконец все языки пошли от древнерусского...
Да кстати наше первое государство называлось Киевская Русь =)

Не было древнерусского (с двумя с) языка,как не было и древнеукраинского.. были группы несколько отличающихся по составу языков,давшие при слиянии и при включениии в состав нынешних русского и украинского языков достаточно большого количества слов из неславянских языков....современный украинский и русский литературные языки .И несколько разного набора неславянских языков для нынешнего русского и украинского языков.

[AlexxK]

Скажите, вы хорошо осознали значение словосочетания "государствообразующий процесс"? Каким боком здесь нацизм (национал-социализм)? Это означает, что национальность украинцы образовывают государство Украина, а национальность итальянцы, образовывают государство Италия и .т.д.
Ну, думайте же, хоть немного! Трудно вести дискуссию, а потом возвращаться и разжёвывать элементарные вещи.

Т.е. все остальные национальности (являющиеся гражданами страны) исключаются из процесса образования государства? Или как?
Т.е. - итальянцев - геть в Италию и т.д.?

[BWolF]

ну вот и я не могу гордиться тем, что украинец, но горжусь тем, что я славянин... наконец все языки пошли от древнерусского...
Да кстати наше первое государство называлось Киевская Русь =)

А че слово "Киевская" не выделил? Или "так надо" (с)???

Потому что слово "Киевская" к названию государства было добавлено в 19 веке для обозначения того времени, когда столицей Руси был Киев.
Государства с названием Киевская Русь никогда не существовало.
(Кстати, можете ознакомиться с современной картой Киева - http://www.mapy.cz/#x=139377152@y=132187520@z=13@mm=ZP )

[AliDM]

Не было древнерусского (с двумя с) языка,как не было и древнеукраинского.. были группы несколько отличающихся по составу языков,давшие при слиянии и при включениии в состав нынешних русского и украинского языков достаточно большого количества слов из неславянских языков....современный украинский и русский литературные языки .И несколько разного набора неславянских языков для нынешнего русского и украинского языков.

вы правы...
был руский, если можно так назвать=)

[Таки Да]

Государства с названием Киевская Русь никогда не существовало.

Странно, у Вики, которая педия, написано, что это - средневековое государство в Восточной Европе, возникшее в IX веке

[Брям]

Т.е. все остальные национальности (являющиеся гражданами страны) исключаются из процесса образования государства? Или как?
Т.е. - итальянцев - геть в Италию и т.д.?

Нет. Не так.
Речь о том, что итальянцы образовывают государство "Италия", а не "Франция" или "Венгрия". Но это не означает, что венгры и французы (по национальности) не могут жить на территории Италии и/или быть гражданами государства "Италия". Другими словами государству присваивается название национальности, которая его (государство) образовала.

[Olivi@]

Ну, или Вы объясните что означают эти... словосовокупления.

Вам слова непонятны или смысл грани?

Я считаю, что нашему обществу, состоящему из замечательных людей, в целом нездорово (результат разделения нас властью), грозит превратиться в неадекватную толпу. Это и будет потерей чувства меры.
Я категорически против всяких резких перемен в частности в обществе, особенно, если это касается сознания, т.е. наглого воздействия на сознание народа со стороны влясти.

[BWolF]

Другими словами государству присваивается название национальности, которая его (государство) образовала.

Например: Бельгия, Швейцария, Канада, Австрия, Бразилия, Австралия, ...

[Natika]

Странно, у Вики, которая педия, написано, что это - средневековое государство в Восточной Европе, возникшее в IX веке

А Вы попробуйте дальше первых строчек прочесть...

Термин «Киевская Русь» появляется впервые в исторических исследованиях в XVIII—XIX веке.

[Брям]

Вам слова непонятны или смысл грани?

Как можно понять смысл грани между тем, что не понятно? Вообще, невозможно понять часть чего-либо непонятного

[Брям]

Например: Бельгия, Швейцария, Канада, Австрия, Бразилия, Австралия, ...

Мы говорили не об этимологии (происхождении) названий государств, а о понимании выдержки из определения понятия "национализм"

[rakar]

Скажите, вы хорошо осознали значение словосочетания "государствообразующий процесс"? Каким боком здесь нацизм (национал-социализм)? Это означает, что национальность украинцы образовывают государство Украина, а национальность итальянцы, образовывают государство Италия и .т.д.
Ну, думайте же, хоть немного! Трудно вести дискуссию, а потом возвращаться и разжёвывать элементарные вещи.

какая роль тогда отводится другим национальностям имеющим украинское гражданство?

[Таки Да]

А Вы попробуйте дальше первых строчек прочесть...

Так существовало или не существовало такое государство?
Так, для информации, вопрос стоит не с какого времени употребляется термин Киевская Русь, а вообще о существовании такого государства с таким названием