Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[spok]

мосье лукьяненко наверное даже взводом не командовал - а дает "советы вселенского масштаба".

По-моему он вообще не служил. Но мысль, что в армии должны служить все в обязательном порядке (в т.ч. и женщины) одобряю. Патриотизм нельзя ставить на коммерческие рельсы.

[Фельд]

при чем здесь критиканство и охаивание. А чем еще должен заниматься философ-мыслитель-журналист. Он должен вскрывать язвы общества и выносить их на откровенное обсуждение. Или вы хотите сказать Лукьяненко: ну раз ты такой умный, иди бери бразды правления в армии. Так? Во-первых, ему никто не даст, во-вторых, он тоже не знает как надо делать, тем более что он не профессионал. Но он простой человек и у него есть простая логика - армия должна быть моральной, дисциплинированной и восприниматься позитивно обществом. .

Классический тилихэнт.Сам он не умеет ничего-зато он прекрасно умеет учить других.как НАДО делать ..Но с учетом тотального непрофессионализма и верхоглядства во всем- получается традиционно..перректально..

[spok]

"Москва. 9 июня. INTERFAX.RU – Глава ФСБ России Александр Бортников доложил президенту РФ Дмитрию Медведеву о задержании одного из главарей бандподполья на Северном Кавказе.
"Сегодня Федеральная служба безопасности провела спецоперацию, в результате которой задержан один из главарей бандподполья на Северном Кавказе, некто Тазиев по кличке "Магас", - сообщил Бортников. Этот боевик причастен ко многим громким терактам на Северном Кавказе, в том числе к попытке покушения на президента Ингушетии Юнус-Бека Евкурова, добавил директор ФСБ.
"Магас" был одним из лидеров боевиков, он причастен к организации всех крупных боевых операций против федеральных сил, сообщили "Интерфаксу" в центре общественных связей ФСБ. "9 июня сотрудниками ФСБ России задержан на территории Северо-Кавказского федерального округа находившийся в розыске Али Тазиев, он же "Магас", являющийся одним из руководителей незаконного вооруженного формирования "Имарат Кавказ", - говорится в официальном сообщении ФСБ. В нем отмечается, что в обязанности Тазиева "входили планирование и организация террористических актов и всех крупных боевых операций против федеральных сил, подбор их исполнителей, а также финансирование подготовки".
По данным ФСБ, Тазиев обвиняется в руководстве незаконными вооруженными формированиями, организации и активном участии в вооруженном мятеже в целях свержения конституционного строя РФ, а также в незаконном обороте огнестрельного оружия. азиев вместе с уже уничтоженным лидером боевиком Шамилем Басаевым руководил нападением на Назрань в 2004 году, организовал подрывы междугородних автобусов в Ставропольском крае и похищение родственников бывшего президента Ингушетии Мурата Зязикова в 2007 году.
В ФСБ заявили, что он также причастен к посягательству на жизнь президента Ингушетии Юнус-Бека Евкурова и взрыву здания ОВД в Назрани в 2009 году."

[magentis]

мосье лукьяненко наверное даже взводом не командовал - а дает "советы вселенского масштаба".

Во многих странах, в том числе и у нас, во главе военного ведомства находятся гражданские специалисты.

[Фельд]

Во многих странах, в том числе и у нас, во главе военного ведомства находятся гражданские специалисты.

А это- правильно?

[magentis]

А это- правильно?

А черт его знает.

Ну военный министр все таки не планы наступлений пишет и карты расчерчивает. Скорее обеспечение армейского ведомства всем необходимым.
А то, следуя такой логике, на министра сельского хозяйства надо ставить исключительно колхозника.

[spok]

Ну военный министр все таки не планы наступлений пишет и карты расчерчивает. Скорее обеспечение армейского ведомства всем необходимым.

А откуда он это небходимое будет знать, если дилетант в военном деле? Сколько нужно самолетов, танков, пушек, какая организация войск будет эффективна в мирное и в военное время, какой должна быть военная доктрина? Откуда "пиджак" это может знать? А вот военными закупками вполне может ведать и гражданский, согласно намеченного плана )

[magentis]

А откуда он это небходимое будет знать, если дилетант в военном деле? Сколько нужно самолетов, танков, пушек, какая организация войск будет эффективна в мирное и в военное время, какой должна быть военная доктрина? Откуда "пиджак" это может знать?

А сколько надо танков и пушек пусть военные аналитики изучают и докладывают министру - их много и они зарплату получают за это.
Руководитель ведомства это, прежде всего, грамотный администратор-управленец (в теории). Для этого совсем необязательно быть до мозга костей военным человеком.

[Фельд]

А черт его знает.

Ну военный министр все таки не планы наступлений пишет и карты расчерчивает. Скорее обеспечение армейского ведомства всем необходимым.
А то, следуя такой логике, на министра сельского хозяйства надо ставить исключительно колхозника.

А откуда он это небходимое будет знать, если дилетант в военном деле? Сколько нужно самолетов, танков, пушек, какая организация войск будет эффективна в мирное и в военное время, какой должна быть военная доктрина? Откуда "пиджак" это может знать? А вот военными закупками вполне может ведать и гражданский, согласно намеченного плана )

Имянно..Потому как последнее слово в принятии ОСНОВОПОЛАГАЮЩИХ решений - за министром..И не зная систему изнутри,не зная тонкостей и деталей ее функционирования- наворотить можно всяких дел выше крыши,что и созерцаем..Сапоги тачает пирожник,а военным ведомством руководит торгаш-мебельщик..то бишь- менагЁр..

[Lyalya]

Классический тилихэнт.Сам он не умеет ничего-зато он прекрасно умеет учить других.как НАДО делать ..Но с учетом тотального непрофессионализма и верхоглядства во всем- получается традиционно..перректально..

В российской истории на самом верху власти были тупорылые солдафоны. Они такого понагородили, что аж жуть. Такштаааа с интеллигенцией надо периодически совещаться. А то 1917-го не миновать.

[Фельд]

В российской истории на самом верху власти были тупорылые солдафоны. Они такого понагородили, что аж жуть. Такштаааа с интеллигенцией надо периодически совещаться. А то 1917-го не миновать.

Фактурку,плиииз...

[Lyalya]

Фактурку,плиииз...

Уси наши любители прусской муштры, начиная от царя Павла до последнего царя (который вообще был скуден государственным умом и ни за что не отвечал). Ну и Аракчеева нашего возьмите. Это фактурка так фактурка!!! Странно, что вы не знали.

[spok]

Руководитель ведомства это, прежде всего, грамотный администратор-управленец (в теории). Для этого совсем необязательно быть до мозга костей военным человеком.

Ага, главное уметь рисовать подпись, а не крестик )) Может гражданский минобороны и будет у нас приемлим, но лет через сто, да и то только в многополярном мире.

[FBI_agent]

В российской истории на самом верху власти были тупорылые солдафоны. Они такого понагородили, что аж жуть. Такштаааа с интеллигенцией надо периодически совещаться. А то 1917-го не миновать.

Это с какой,позвольте узнать?С Новодворской,Немцовым,Ходорковским,Лебедевым, Шендоровичем и Лимоновым?

[Lyalya]

Это с какой,позвольте узнать?С Новодворской,Немцовым,Ходорковским,Лебедевым, Шендоровичем и Лимоновым?

в рамках обсуждения статьи Лукьяненко легче предположить самого Лукьяненко. Хотя бы.

[Фельд]

Уси наши любители прусской муштры, начиная от царя Павла до последнего царя (который вообще был скуден государственным умом и ни за что не отвечал). Ну и Аракчеева нашего возьмите. Это фактурка так фактурка!!! Странно, что вы не знали.

Ну,из Николай Александровича солдафон- допустим,условный..Как и из Александра Павловича..С Александром Николаевичем- совершенно уж пальцем в небо..Насчет Павла Петровича,Николая Павловича и Александра Александровича(которые службу знали и любили)- мнение явно из учебников советских времен,а каким боком сюда Аракчеев- совсем уму непостижимо..
Короче- традиционное тилихэнтское,извините-верхоглядство.
Главное- обличить.А как там на самом деле было- это вопрос второй..
Заканчивали бы с таким подходом к делу- чревато оно..до добра не доведет..

[magentis]

Ага, главное уметь рисовать подпись, а не крестик )) Может гражданский минобороны и будет у нас приемлим, но лет через сто, да и то только в многополярном мире.

И когда во главе у нас стояли военные люди мы всегда все войны выигрывали и армия наша всегда действовала эффективно ?

[spok]

В российской истории на самом верху власти были тупорылые солдафоны. Они такого понагородили, что аж жуть. Такштаааа с интеллигенцией надо периодически совещаться.

Вот только интиллихенции в армии не хватало! Пусть стишки пописывают, да науку двигают - нечего им в армию лезть. А наши "тупорылые солдафоны" между тем, выигрывали войны, и региональные и мировые...

[Фельд]

Это с какой,позвольте узнать?С Новодворской,Немцовым,Ходорковским,Лебедевым, Шендоровичем и Лимоновым?

Угу.А главным у них поставить этого..сукиного сына..тоже типа демократ-тилихэнт-рэформатор..Касьянова,во!

[Stella Artios]

Имянно..Потому как последнее слово в принятии ОСНОВОПОЛАГАЮЩИХ решений - за министром..И не зная систему изнутри,не зная тонкостей и деталей ее функционирования- наворотить можно всяких дел выше крыши,что и созерцаем..Сапоги тачает пирожник,а военным ведомством руководит торгаш-мебельщик..то бишь- менагЁр..

Абсолютно согласна! Если главврач больницы не будет иметь отношения к медицине, много-ли народу вылечит такая больница?
Вот нужна операция больному, созывается консилиум, и окончательное решение должен принять главврач. Ну, выслушал этот "агроном" мнения всех врачей... а они оказались - разными (вот незадача!) И какое он примет решение???
Любое дело должен возглавлять профессионал, который в нём не одну, а - свору собак съел. Иначе делу - кранты!
Поэтому так и живём. Бардак в армии, бардак в промышленном производстве, бардак в сельском хозяйстве и "радости полные штаны"
от деятельности некомпетентных руководителей.