Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Dave]

ну в принципе - да. привычка читать в туалете на унитазе - может дать неплохое образование.
так шо там с предприятиями?
если хочешь - ты сам их назовешь. я тебе скажу улицу, а ты их сам назовешь. эти высокотехнологичные предприятия, которые имели оборудование, людей и могли выдавать нормальную продукцию для тех же людей.

ну и чего не выдали????

[Вячеслав_Д]

именно поэтому все они делали кастрюли и чесночницы по программе Конверсия, от ты сказочник

Ну, например, Эпсилон делал танталовые конденсаторы. Тогда они были гвоздем программы. Сейчас аналоги по емкости стоят 2-5 грн., в 3-4 раза миниатюрнее и выдерживают до 105°. Кому сейчас нужны те технологии? Ну разве что для сборки ноутбука «Эльбрус-4С»

[Dave]

Ну, например, Эпсилон делал танталовые конденсаторы. Тогда они были гвоздем программы. Сейчас аналоги по емкости стоят 2-5 грн., в 3-4 раза миниатюрнее и выдерживают до 105°. Кому сейчас нужны те технологии? Ну разве что для сборки ноутбука «Эльбрус-4С»

Есть величайшее заблуждение что люди делавшие ракеты, оружие и работавшие на оборонку, могут с таким же успехом делать товары народного потребления - как оказалось на практике круче чесночницы и кастрюль они так ничего не сделали, а все что делали все равно получался автомат Калашникова.
Если у вас есть современный завод с супер-пупер станками и персоналом далеко не факт что они сделают айфон или Теслу

[Вячеслав_Д]

Есть величайшее заблуждение что люди делавшие ракеты, оружие и работавшие на оборонку, могут с таким же успехом делать товары народного потребления - как оказалось на практике круче чесночницы и кастрюль они так ничего не сделали, а все что делали все равно получался автомат Калашникова.
Если у вас есть современный завод с супер-пупер станками и персоналом далеко не факт что они сделают айфон или Теслу

У меня есть стойкое мнение, что станки, которые использовались в ракетостроении или оборонке, собирали методом ручной сборки. Всё остальное - действительно ширпотреб.
Кто менял поршня на любом "отечественном" автопроме, тот знает, что поршни, пальцы, гильзы, произведенные на одном и том же заводе имеют солидный разбег размеров по одной маркировке. Всё надо подбирать, ничего стандартного или произведенного с гарантией точности, я не видел.
Вот потому двигатели и ходили 50-150 тыс., хотя зарубежные 500 тыс - 1 млн.км.

[Dave]

У меня есть стойкое мнение, что станки, которые использовались в ракетостроении или оборонке, собирали методом ручной сборки. Всё остальное - действительно ширпотреб.
Кто менял поршня на любом "отечественном" автопроме, тот знает, что поршни, пальцы, гильзы, произведенные на одном и том же заводе имеют солидный разбег размеров по одной маркировке. Всё надо подбирать, ничего стандартного или произведенного с гарантией точности, я не видел.
Вот потому двигатели и ходили 50-150 тыс., хотя зарубежные 500 тыс - 1 млн.км.

ну именно поэтому в СССР получался жигули а в ФРГ - мерс и бэха

Помню скандал в который попала Тошиба в 80х когда продала 5ти осные CNC станки в СССР которые могли быть использованный для изготовления винтов подводных лодок.

[С.В.Кивалов]

Опять все испортилось! А Я так хотел отоспаться! Весь вечер бегал и в поте лица восстанавливал смытые проклятым дождем метки в одну из комнат влетел хвост бобра а из него выскочили бобры с желтыми задами. И тут же принялись грызть! Моментально добрались до документов по порто-франко и секретных иснтрукций! Идти разбираться Я побоялся ибо у них невероятно огромные зубы, напялил три рясы, перекрестился и пока Я читал Евангелие и искал свою большую палку чтоб заманить и прибить хотя б одну тварь они уже успели раствориться! Вот же хитрые и зловредные твари! Сожрал колесо и уснул но в четыре утра какая-то тварь опять открывала и закрывала с хлопком огромную книгу. Но чтоб летающие бобры это уже какое-то новое изобретение Ротшильда! Наверное откомпал большую книгу колдунов Некрономику и уже перешел на максимальный уровень вредительства нашей России в преддверии извержения супервулкана и уничтожения проклятой америки в лаве расплавленной!

[shural]

Если человек топит за 5.10 и Балашова, продолжает рекламировать финансовую помойку страна.юа+Вести, обсирает всех порохоботами, льет грязь на конституционно-избранную власть, то какой это националист? Хотя может и да, только национальность из-за поребрика.
А на АВЕ можно прикрыться и фиговым листком.

Самозванные пиарщики

Та я и пытался понять откуда сие, местный ряженый или ольгинский из-за поребрика . Судя по реакции таки ольгинский, низкооплачиваемый т.к. сильно толсто тролит

[Вячеслав_Д]

Та я и пытался понять откуда сие, местный ряженый или ольгинский из-за поребрика . Судя по реакции таки ольгинский, низкооплачиваемый т.к. сильно толсто тролит

Наоборот, наш. Или не наш...но не их. Те, чтобы не забанили, работают более изщренно.

[Irgl]

именно поэтому все они делали кастрюли и чесночницы по программе Конверсия, от ты сказочник

ребятки, шо ж это за такое? как только порохобот - так или глупыш, или гопник-крикун, или секретарша "за шоколадку" ? зачем же выставлять свою ограниченность напоказ, пытаясь унизить других? вы напоминаете ольгинских - те тожне сыпали тролльнымы приемами а не аргументами.
************************************************** *

по сабжу : вон человек выше сказал, и привел цифры. хотя станкостроение - это не совсем основа всего. но в процентах - где то рядом. у нас был не один завод по производству. при чем все разные - "тяжелых" - прессмаш, средних -"радиалка", и и "точных" - прецизионных чпу - микрон. да .. выпускали и чесночницы. а микрон - вилки и ложки. были и другие, выпускающие технику - способную конкурировать и сегодня (если бы была) выпускали оборудование связи - которое много где работает и до сих пор.
канешно основные высокотехнологичные (на то время) производства - были в основном оборонного назначения. например комплексы обнаружения для зрк - пригодились бы и сегодня. или системы для связи. одной стойкой можно было обеспечить связью небольшой городок.
так что если вы чего то не знаете, это не значит что его не было.
хотя выпускали и кастрюли и тазики - на Проценко был завод. но рядом с тазиками выпускали и фризеры для мороженого.
все это к тому - что все было. а кто и по какой причине разрушил - это уже другой разговор.

[nevajnovovse]

В Украине захотели ввести еще один автомобильный налог

http://www.segodnya.ua/economics/avt...g-1032628.html


Чем больше налогов- тем больше денег в бюджет...Чем больше бюджет- тем больше желания и возможностей, при таком раскладе, оттуда что то стянуть...И круг в Украине замкнулся

красотищще логика...

чем меньше денех в бюджет тем лучше..

утро сделано)))))))))

[zarema]

-

Наоборот, наш. Или не наш...но не их. Те, чтобы не забанили, работают более изщренно.

Уже давно замечено, что эти типа правосеки, националисты на самом деле ольгинцы. Думаю и в рядах реальных националистов немало агентов фсб, которые направляют их деятельность в нужное кремлю русло. Топить за таких мразей как Балашов и страна юа. Т. Е за тех кто враги Украины, какие же это патриоты и националисты. Неудивлюсь, если и вылезет кто то с медведчуком

[Dave]

ребятки, шо ж это за такое? как только порохобот - так или глупыш, или гопник-крикун, или секретарша "за шоколадку" ? зачем же выставлять свою ограниченность напоказ, пытаясь унизить других? вы напоминаете ольгинских - те тожне сыпали тролльнымы приемами а не аргументами.
************************************************** *

по сабжу : вон человек выше сказал, и привел цифры. хотя станкостроение - это не совсем основа всего. но в процентах - где то рядом. у нас был не один завод по производству. при чем все разные - "тяжелых" - прессмаш, средних -"радиалка", и и "точных" - прецизионных чпу - микрон. да .. выпускали и чесночницы. а микрон - вилки и ложки. были и другие, выпускающие технику - способную конкурировать и сегодня (если бы была) выпускали оборудование связи - которое много где работает и до сих пор.
канешно основные высокотехнологичные (на то время) производства - были в основном оборонного назначения. например комплексы обнаружения для зрк - пригодились бы и сегодня. или системы для связи. одной стойкой можно было обеспечить связью небольшой городок.
так что если вы чего то не знаете, это не значит что его не было.
хотя выпускали и кастрюли и тазики - на Проценко был завод. но рядом с тазиками выпускали и фризеры для мороженого.
все это к тому - что все было. а кто и по какой причине разрушил - это уже другой разговор.

вот изза таких хамов трамвайных, СССР и просрали

[sashav]

ребятки, шо ж это за такое? как только порохобот - так или глупыш, или гопник-крикун, или секретарша "за шоколадку" ? зачем же выставлять свою ограниченность напоказ, пытаясь унизить других? вы напоминаете ольгинских - те тожне сыпали тролльнымы приемами а не аргументами.
************************************************** *

Это тот, кто заявил, что у простых людей нету земли??? Ну-ну вещай далее, чё там в твоих кремлевских темниках пишут?!

[Владимир Ц.]

красотищще логика...

чем меньше денех в бюджет тем лучше..

утро сделано)))))))))

Да вот в таком абсурде и живем...все с ног на голову и именно такая логика для нас ныне и является закономерной...

[sashav]

Вовик ты на кого пашешь?

[nevajnovovse]

Та я и пытался понять откуда сие, местный ряженый или ольгинский из-за поребрика . Судя по реакции таки ольгинский, низкооплачиваемый т.к. сильно толсто тролит

местная сепаровата этим и отличается...грамотности побольше чем у ольгинских но ума к этой грамотности нету,вот и выделяются резко))

жаль хунта наша злобная как то только начала это дерьмо прижимать..
тут на днях кстати промелькнуло (как намек как правильно поступать надо )):
В Германии полиция обыскала 36 домов из-за постов в соцсетях https://keddr.com/2017/06/v-germanii-politsiya-obyiskala-36-domov-iz-za-postov-v-facebook/
..Как сообщает The Verge, ссылаясь на Федеральное ведомство уголовной полиции Германии, вчера немецкие полицейские обыскали дома 36 людей из-за постов в Facebook, которые якобы содержали «оскорбительный контент».


а то у нас же в открытую ,не задумываясь орут:

Гужву арестовали за инакомыслие, это наступление на свободу слова!"

"Гужва просто самый эффективный медиаменеджер и власть его боится. А видео смонтировано"

"Такого матёрого сепаратюгу и украинофоба сумели обвинить только в банальной джинсе. Абсолютный непрофессионализм"
"Взяли на заказухе, а выдают это за идеологическую победу!"
"Все исполняют джинсу и заказуху, а взяли Гужву. Избирательное правосудие!"
"Да какой в этом смысл, когда Вести продолжают издаваться?"

Ну откуда столькодебилов((? (с)

[Владимир Ц.]

Вовик ты на кого пашешь?

Да я уже и сам запутался...Все хотим как лучше, а имеем как всегда...

[sashav]

Да я уже и сам запутался...Все хотим как лучше, а имеем как всегда...

Кто это хочет? Не те ли кто провел в ВР Кивалова и Ко? Сомневаюсь.....

[Dave]

Вовик ты на кого пашешь?

что за странный вопрос? На вову конечно!

[nevajnovovse]

Да вот в таком абсурде и живем...все с ног на голову и именно такая логика для нас ныне и является закономерной...

смотрите ширше..соблюдайте медиагигиену

а главное-не читайте страна юа и прочие помойки пророссийские

почитайте например про наболевшее,попробуйте вникнуть в масштабы проблем ,вот хотя бы свежак по нашему региону инфо..включите калькулятор,прикиньте ..

Юрий Бирюков

Масштаб этой всей проблемы с восстановлением нашей армии я осознать не могу до сих пор, хоть и варюсь в этом уже три года.
Это Болград, Одесская область. Рядом граница с Молдавией, что не напрягает. Но еще есть ПМР, с контингентом мышебратьев. А вот это напрягает сильно. В Болграде восстанавливается 88й отдельный десантно-штурмовой батальон 79й бригады.
Так, батальон. Это пятьсот с чем-то там военнослужащих. И им надо где-то жить, где-то заниматься, где-то есть. И есть остатки инфраструктуры старой 45-й бригады ВДВ. Но это остатки.
И если при сокращении какие-то умники из местных энергетиков разобрали трансформаторку на запчасти - то сейчас уже нам ее надо покупать. Ибо текущий остаточек трансформаторки выдает 120 kW, а этого мало. Сколько-то там сотен тысяч гривен, дзынь.
И если при сокращении местным властям отдали военные городки, то жить негде. А в самом Болграде насобирать 500 желающих на контракт - невероятное и очевидное - невозможно. Есть пару заброшенных зданий: в одном можно сделать казарму улучшенного типа, а в другом - квартиры офицерам. На это надо пару десятков миллионов, дзынь.
И если пои сокращении закрыли столовую и оттуда вывезли все оборудование, если в овощехранилище обвалилась крыша - то надо делать все заново. И здания, и оборудование. А это снова несколько миллионов, дзынь.
А еще склады, парк, обеспечение, медицина.
Смета на ремонт и строительство для одного батальона - десятки-десятки миллионов Последние три года на батальон тратились не десятки, не миллионы - сотни тысяч. И за эти деньги, плюс помощь местных, плюс помощь волонтеров - пару зданий слегка "причесали и подлатали". Но дальше уже нужны большие деньги. А их пока...
А аэродромы обеспечения?
В Болграде уничтожен и разворован, а там уже нужно базироваться звену транспортников.
В Арцызе не поддерживался и не ремонтировался, на ремонт взлетки смета в 30 миллионов, а там нужны истребители (которые уже есть).
В Саратах развернут мотопехотный батальон и артдивизион ВМС, но в столовой нет ни одного холодильника.
Список можно продолжать писать, и это только один небольшой регион. А граница с мышебратьями - она же не денется никуда, даже когда ху@ло помрэ. А границы с ними, вот уж "повезло" - почти две тысячи километров.
Министр обороны ездит по районам-регионам, выбирает приоритеты, дает распоряжения. Двое суток по Одесской области, десятки точек, все нужно увидеть и оценить, иначе можно ошибиться.