Что реально получила Украина за 17 лет?

[пупер]

Пожалуй соглашусь. Только выбирать предлагают "все тоже". (не пускают не живущих в сущ. кошелке)

ну почему же "всё то же"?.. ))
что вам мешает создать, к примеру, одесскую партию?..
ведь на самом деле парламентарии и вообще любая власть в нормальном государстве -- это лишь люди, которые представляют большинство, мнение большинства...

к примеру, все ругают "юса", но ведь исполнительная власть соединённых штатов лишь отражение воли жителей этой страны...

другое дело, что эту власть часто навязывают...
но это уже разговор о манипуляциях, а не о том, что Украина получила за 17 лет... ))

[Dema]

ну почему же "всё то же"?.. ))
что вам мешает создать, к примеру, одесскую партию?..
ведь на самом деле парламентарии и вообще любая власть в нормальном государстве -- это лишь люди, которые представляют большинство, мнение большинства...

к примеру, все ругают "юса", но ведь исполнительная власть соединённых штатов лишь отражение воли жителей этой страны...

другое дело, что эту власть часто навязывают...
но это уже разговор о манипуляциях, а не о том, что Украина получила за 17 лет... ))

Люди стали иметь право выбора, но только из того, что им предложат (дадут возможность). Учитывая возраст основной массы голосующих (самый подверженный манипуляциям) - этот разговор вовсе не второстепенный.

[пупер]

Люди стали иметь право выбора, но только из того, что им предложат (дадут возможность). Учитывая возраст основной массы голосующих (самый подверженный манипуляциям) - этот разговор вовсе не второстепенный.

и вы, конечно, имеете ввиду пенсионеров....
как показали выборы -- "комики" перестают пользоваться популярностью..
но -- опять же! -- кто виноват в том, что пенсионеры являются "сталым электоратом", почему люди не идут ВСЕ и не голосуют ВСЕ?..

[Dema]

и вы, конечно, имеете ввиду пенсионеров....
как показали выборы -- "комики" перестают пользоваться популярностью..
но -- опять же! -- кто виноват в том, что пенсионеры являются "сталым электоратом", почему люди не идут ВСЕ и не голосуют ВСЕ?..

Потому что право выбора есть, а выбора (собственно) нет. Но думаю это скоро пройдет.

[пупер]

Потому что право выбора есть, а выбора (собственно) нет. Но думаю это скоро пройдет.

не понял...
вы считаете что не будет выбора вообще или "пройдёт" "наплевательское" отношение к выбору?.. ))

[Dema]

не понял...
вы считаете что не будет выбора вообще или "пройдёт" "наплевательское" отношение к выбору?.. ))

Наплевательское (я так не считаю) отношение пройдет, когда политики начнут смотреть чуть дальше своего носа (когда такие политики пройдут в никуда)

[пупер]

Наплевательское (я так не считаю) отношение пройдет, когда политики начнут смотреть чуть дальше своего носа (когда такие политики пройдут в никуда)

вы шутите?.. ))
это где такое бывало, чтоб политики заботились ещё о ком-то?..
в первую очередь: только о себе хорошем...
подлость, цинизм, обман, ложь, подкуп -- без этого политик не сможет быть политиком...

другое дело, что удовлетворяя свою звёздную болезнь, они ещё что-то делают для людей... ))

вот именно в этой гармонии и заключается суть: чтоб и себе награбастать и люди были довольны...

[вразлет]

что получила Украина?..
право выбирать, которого не было при кучме и не было бы при януковиче.
частично это право было при кравчуке, но со своей вальяжностью он потерял власть, Украина -- на 8 лет -- право свободного выбора.

А я вот имел при Кучме право выбирать. Что я делал не так?

[Dema]

вы шутите?.. ))
это где такое бывало, чтоб политики заботились ещё о ком-то?..
в первую очередь: только о себе хорошем...
подлость, цинизм, обман, ложь, подкуп -- без этого политик не сможет быть политиком...

другое дело, что удовлетворяя свою звёздную болезнь, они ещё что-то делают для людей... ))

вот именно в этой гармонии и заключается суть: чтоб и себе награбастать и люди были довольны...

В некоторых странах (не больных национализмом) это (почему-то) получается.
Я не шучу, а надеюсь на разум.

[пупер]

А я вот имел при Кучме право выбирать. Что я делал не так?

я не знаю, что лично вы делали "не так".. ))

прошлые выборы президента...
вам нравилось, что по 1+1 показывали, какой ющенко "кака", по интеру: какой янукович хороший, по первому национальному: какой хороший янукович и какой плохой ющенко?..

(я назвал три главных канала, три центральных, давайте не будем упоминать другие)

и вопрос: а сейчас?

[пупер]

В некоторых странах (не больных национализмом) это (почему-то) получается.
Я не шучу, а надеюсь на разум.

можно пример нескольких "других стран"?.. ))

[полковник1]

А я вот имел при Кучме право выбирать. Что я делал не так?

При Кучме Одесса голосовала за Гурвица, получали Боделана...

[Dema]

можно пример нескольких "других стран"?.. ))

Финляндия, Швейцария, Канада, Австралия (может ошибаюсь), ЮАР...

[пупер]

При Кучме Одесса голосовала за Гурвица, получали Боделана...

вот именно, могу также привести пример второго президентства кучмы...
прекрасно помню манипуляции сознанием...
аватар господина Indeets’а -- с плаката тех времён...

Финляндия, Швейцария, Канада, Австралия (может ошибаюсь), ЮАР...

я рад, что вы не упомянули россию... ))
швейцария -- отличный пример, многонациональное государство....

[biafra]

я не знаю, что лично вы делали "не так".. ))

прошлые выборы президента...
вам нравилось, что по 1+1 показывали, какой ющенко "кака", по интеру: какой янукович хороший, по первому национальному: какой хороший янукович и какой плохой ющенко?..

(я назвал три главных канала, три центральных, давайте не будем упоминать другие)

и вопрос: а сейчас?

А сечас... Показывают, какой Ющенко "цветочек", Юнукович -(!) коммунисты - бяка, и как "демократическая коалиция", не смотря на сложности, неизбежные в демократическом обществе, успешно преодолевают временно возникшие разногласия. Да, забыл "мерило демократии" на Укр.ТВ -Шустера! Даже коммунистов приглашают!

[KSS26]

пупер а как же газета Вечерние Вести, которую продавали везде? И о канале "чесных новын" почему-то забыли.

[пупер]

А сечас... Показывают, какой Ющенко "цветочек", Юнукович -(!) коммунисты - бяка, и как "демократическая коалиция", не смотря на сложности, неизбежные в демократическом обществе, успешно преодолевают временно возникшие разногласия. Да, забыл "мерило демократии" на Укр.ТВ -Шустера! Даже коммунистов приглашают!

хочу сказать, что вы необъективны...

[пупер]

пупер а как же газета Вечерние Вести, которую продавали везде? И о канале "чесных новын" почему-то забыли.

"канал чесных новын" скучный, но, как бы то ни было, даёт возможность всем желающим высказаться...
принадлежит порошенку (кажется), а он известный соперник тимошенко, но последнюю нормально показывают, даю высказаться.. ))
или нет? ;-)

[biafra]

хочу сказать, что вы необъективны...

Аргумент убийственный. Принимаю. Согласен, именно сейчас, у нас самая объективная, и непредвзятая информация на основных каналах. Признаю свою ошибку в свете такого аргумента

[пупер]

Аргумент убийственный. Принимаю. Согласен, именно сейчас, у нас самая объективная, и непредвзятая информация на основных каналах. Признаю свою ошибку в свете такого аргумента

ну не злитесь...
любое утверждение должно с чем-то сравниваться....
я считаю, что в сравнении с "режимом кучмы" "режим ющенка" на несколько порядков либеральнее...