Лечение позвоночника - помогите найти

[Lady-Bird]

Всем добрый день.Давно не посещала форум, но проблемы с крестцом заставляют искать помощи.Уважаемая Lady-Bird , Вы одна из не многих, обозначивших проблему именно в крестце, связанную с напряжением
связок. Я тоже мучаюсь, именно, с крестцом , однако нейрохирурги, к которым я обращалась, видели проблему в грыжах (4 и 8 мм в поясничном отделе)и все сводилось к уколам, которые помогают только на время. Интуитивно я подозреваю, что у меня тоже проблема со связками, т.к. грыжи старые и они меня никогда не беспокоили раньше. Проблемы начались 2 года назад. Аэробикой и йогой бросила заниматься в августе из-за болей в крестце.
Но организм бунтует,как Вы сказали, без физ.нагрузок. К мануальщикам идти опасаюсь , хотя ... если Вам массаж помог , может и мне попробывать?
Посоветуете ,пожалуйста, Вашего врача-диагноста.

Завсегда пожалуйста с совершенно чистой совестью советую от имени всех своих связок , крестца, затылка и прочих милых частей тела, побывавших в золотых руках этого врача-остеопата :
Андрей Борисович Стокич,
пролистните немного назад, найдете его посты и на его страничке есть все его координаты, или могу дать Вам в личку.
У меня это уже семейный врач: сын, невестка, отец невестки, и около 30 знакомых, друзей или их родных бегают и скачут после его рук.

Кстати, по теме СПАСЕНИЕ УТОПАЮЩИХ - ДЕЛО РУК САМИХ УТОПАЮЩИХ: вот те, что уже бегают и скачут, тоже нуждаются в занятиях, но специальных. И мы, группа крестцовых и шеечных , собрали коалицию с транспорантами и флажками для занятий чем-то типа калланетики, пилатес, зарядка по Стрельниковой (небольшие упражнения+дыхание специальное), что-то из йоги может быть...ну спецу виднее....
но нам нужно место для занятий, во-первых, и профессиональное наблюдение нашего Доктора А.Б. во-вторых.
А то Вы нас правите и выпускаете в мир, а мы потом начинаем физ.упры как Бог на душу положит - и привет, всё насмарку. Я, например, три дня назад опять йогу начала делать и теперь по лестнице не могу подняться, хоть в подъезде ночуй.

Это мысль для подумать ведь в этой теме люди со сходными проблемами + куча знакомых-родных со спинно-мозговыми проблемами )))), мы ж могём или мОгем объединиться и ПРАВИЛЬНО укрепиться.
Если нам помогут грамотные специалисты
пока такие спецы есть в Южном, но это сильно далеко ... а в Шторме сильно дорого. А можно сделать близко и доступно.

[Vikka_od]

Добрый день, по данным КТ позвоночника установлено:
поясничный отдел - КТ-картина межпозвонкового остеохондроза на уровне L1-S1 с пролябацией дисков, спондилез, спондилоартроз;
грудной отдел - КТ-картина межпозвонкового остеохондроза на уровне Th1-L1 с пролябацией дисков, спондилез, спондилоартроз;
в обоих отделах отмечаются костные разрастания по передне-боковым поверхностям и остеофиты задних углов тел позвонков, дугоотросчатые суставы деформированы, гипертрофированы, суставные щели сужены, склеротированы, вокруг суставов клювовидные разрастания.
Постоянная боль в поясничном и грудных отделах и онемение 2 пальцев на левой руке.
Подскажите, пожалуйста, какие методы лечения могут быть показаны, является ли компьютерная вытяжка в сочетании ударно-волновой терапией в данном случае эффективной или остаются только оперативные методы лечения?

[ымуеф]

Да тут оперировать нечего, вытяжение может и не показанно, надо смотреть снимки, нет ли соединения клювовидных разрастаний, а вот ударно - волновая терапия боль уберет.

[Шурик77]

Господа форумчане-специалисты посоветуйте плиз в каком направлении необходимо вмешательство. Дело вот в чем, завязывал шнурки стоя нагнувшись, что-то слегка внутри шелкнуло (как глухой удар) теперь испытываю боль в поясничном отделе с лева от позвоночника, которая отдается в левое мягкое место и ощущаю дискомфорт при нагрузке на левую ногу. Когда стою все вроде здорово, когда сижу чувствую боль, слава богу все терпимо, но с этим надо что-то делать. Подскажите, что это может быть?

[ымуеф]

Делайте томограф поясничного отдела позвоночника , может быть межпозвонковая грыжа.

[Шурик77]

Делайте томограф поясничного отдела позвоночника , может быть межпозвонковая грыжа.

Обязательно сделаю, спасибо. А как вариант это может быть защемление? Хочу сходить к мануальщику.

[Elena_m]

я ходил к хорошему мануальщику, при этом я и колол шею, пил кальций и еще какие-то укрепляющие и кровоснабжающие - выскакивало через неделю и опять по нарастающей ВСД - потом через 2месяца - эуфилин, магнезия, физ.процедуры, сейчас массаж шейно-воротниковой, потом опять мануальщик. с весны дня нормального небыло + невроз нарисовался. а у Вас 4-6 месяцев. мне бы хотя бы три без колес, процедур и нормального состояния.

центр восстановления позвоночника 7149379

[ымуеф]

Обязательно сделаю, спасибо. А как вариант это может быть защемление? Хочу сходить к мануальщику.

Если это просто мышцу потянули, то покой, тепло, согревающая мазь и в течении 2-3 дней пройдет, если грыжа то надо лечить. Если мануальный терапевт грамотный, то без снимков делать что-то с Вашим позвоночником не будет. А если так вот сходу скажет давайте ложитесь, я сейчас все вправлю, то думайте сами...

[Lady-Bird]

Обязательно сделаю, спасибо. А как вариант это может быть защемление? Хочу сходить к мануальщику.

Если это просто мышцу потянули, то покой, тепло, согревающая мазь и в течении 2-3 дней пройдет, если грыжа то надо лечить. Если мануальный терапевт грамотный, то без снимков делать что-то с Вашим позвоночником не будет. А если так вот сходу скажет давайте ложитесь, я сейчас все вправлю, то думайте сами...

я, конечно, не специалист, но если каждый раз, как заболит что-то где-то, делать такую дорогую и сильно "облучательную" процедуру без особых на то показаний, то не оберешься денег и здоровья, Вам не кажется ?
ВЫ сами пишете, что "через 2-3 дня пройдет", если мышцу потянули ... а человек заплатит кучу денег и получит неслабую дозу облучения.
Надо идти к грамотному врачу, а не бежать по рентгенам без назначения врача.
Говорю не с бухты барахты - у меня вот только на днях была такая же ситуация с невесткой - кашлянула и ...упала от боли в пояснице. Три дня пролежала без движения - не могла даже пошевелиться. Ей сказали, что эти типа радикулита, 2 недели на грелках лежать и уколы делать. Мы с огромным трудом довезли ее к нашему врачу, а он определил защемление мышцы и смещение таза (предположительно давнее и сразу незамеченное). Без рентгенов и облучений обошлись, уже бегает как козочка - несколько сеансов вправления и лечения(массажи разнообразные и т.п.) сделали свое дело.

Поэтому сначала надо пойти к грамотному специалисту, а не дозу хватать за свои кровные ...

[Андрей Борисыч]

...Дело вот в чем, завязывал шнурки стоя нагнувшись, что-то слегка внутри шелкнуло (как глухой удар) теперь испытываю боль в поясничном отделе с лева от позвоночника, которая отдается в левое мягкое место и ощущаю дискомфорт при нагрузке на левую ногу. Когда стою все вроде здорово, когда сижу чувствую боль, слава богу все терпимо, но с этим надо что-то делать. Подскажите, что это может быть?

Это заблокировался крестцово-подвздошный сустав слева. Сейчас боль обусловлена напряжением мышц и связок, фиксирующих это сочленение.
При "образовании" грыжи "щелчок" конечно может быть, но он обязательно будет сопровождаться "прострелом" - резкой острой болью в спине, которая возобновляется при каждом движении. "Глухой удар" больше характерен именно для КПС. И, увы - ни один снимок или КТ/МРТ эту дисфункцию не показывает...
Определить её можно только функциональными пробами и наличием триггерных точек в области КПС.

[Андрей Борисыч]

Если это просто мышцу потянули, то покой, тепло, согревающая мазь и в течении 2-3 дней пройдет, если грыжа то надо лечить. Если мануальный терапевт грамотный, то без снимков делать что-то с Вашим позвоночником не будет. А если так вот сходу скажет давайте ложитесь, я сейчас все вправлю, то думайте сами...

"Потянули мышцу" не сопровождается звуковыми феноменами (разве что кроме вскрикивания ОЙ!). "Если гыжа" - то какой вид лечения Вы имеете ввиду? Мануальная терапия грыжи не лечит - бегите от "мануальщика" который проводит "вправление дисков"!
Что касается рентгена/КТ/МРТ - каждый из этих методов имеет свою диагностическую ценность. Так вот для Грамотного мануального терапевта наибольшая ценность этих исследований - это не выбор тактики лечения, а ответ на вопрос: можно работать с этим пациентом или нельзя! Нет ли онкологических процессов, туберкулеза, аномалий развития, секвестрации грыжи или других абсолютных противопоказаний для МТ. Еще рентген может быть необходим для определения прогноза лечения, например при сколиозе: наличие и степень деформации тел позвонков позволяет определить исправим ли сколиоз, и если да - то на сколько.
Биомеханический диагноз для выбора тактики лечения может быть поставлен только при мануальном обследовании пациента!

[Андрей Борисыч]

...Если мануальный терапевт грамотный, то без снимков делать что-то с Вашим позвоночником не будет...

Вообще-то по-хорошему - если рентгенолог порядочный - то без направления врача ни рентген, ни тем более КТ/МРТ он делать не будет!!! Но сейчас ведь самоокупаемость и хозрасчет...

[Шурик77]

Исходя из полученых ответов, всем спасибо за участие, больше склоняюсь к варианту "Андрей Борисыча" с крестцово-подвздошным суставом слева. А можно подробней узнать о функциональных пробах и триггерных точках, как это сделать? И для первого похода к мануальщику, я так понял, снимки можно не делать, а на месте провести биомеханическое обследование.

[Андрей Борисыч]

...А можно подробней узнать о функциональных пробах и триггерных точках, как это сделать? И для первого похода к мануальщику, я так понял, снимки можно не делать, а на месте провести биомеханическое обследование.

Вы правильно поняли. А про "подробнее" - это дело врача.

[Obod]

...
...Биомеханический диагноз для выбора тактики лечения может быть поставлен только при мануальном обследовании пациента!

А что такое биомеханический диагноз? И еще вопрос: как я поняла из предыдущих сообщений, то обследоваться компьютерным томографом тоже небезопасно? Я думала, что это принципиально отличается от рентгена! А получается, что на томографе тоже облучают? И как часто можно проходить данное обследование? И почему никто об этом не предупреждает? Даже врач ни разу не спросил, а когда последний раз делала.

[Андрей Борисыч]

...обследоваться компьютерным томографом тоже небезопасно? Я думала, что это принципиально отличается от рентгена! А получается, что на томографе тоже облучают? ...

Не просто облучают, а многократно облучают! Компьютерная томография представляет собой десятки рентгеновских снимков, сделанных с разных позиций и синтезированных компьютером в объемную картинку!
"Менее вредным" (читай - менее изученным по воздействию) на сегодняшний день является МРТ (на основе ядерного магнитного резонанса).
Я просто в шоке, когда мне приносят "фотосессии" всего позвоночника ("на всякий случай") и черепа вдобавок с заключением "начальные проявления остеохондроза...".
А флюрографию (при которой облучение в сотни раз меньше) раз в год пройти боятся!

[Андрей Борисыч]

А что такое биомеханический диагноз? ...

Биомеханический, мануальный, остеопатический - не важно. Это диагноз не по нозологической форме (н.п. Остеохондроз, который есть у каждого), а "набор" дисфункций опорно-двигательного аппарата, который обычному врачу ни о чем не скажет.

Например: FrRS (флексия (сгибание), ротация (поворот) и отклонение в сторону правой подвздошной кости), функционально укороченная подвздошно-поясничная мышца, парестетическая мералгия.

Это будет проявляться тянущими, ноющими болями по передне-боковой поверхности бедра, уменьшающимися при подгибании ноги к животу, болями в правой подвздошной области (часто воспринимаемыми как аппендицит, аднексит или боли в почке с "соответствующим" антибактериальным или хирургическим "лечением"). Далее, по соединительно-тканным цепочкам эта дисфункция может привести, например, к напряжению в грудино-ключично-сосцевидной и лестничных мышцах, которое приведет к функциональному блоку позвонково-двигательного сегмента (-тов) в шее со всеми вытекающими...

И в этом случае можно долго и упорно "хрустеть" шейными позвонками - толку не будет никакого, пока не будут устранены все вышеперечисленные проблемы в нижележащих отделах.

[Шурик77]

Может кто знает хорошего мануальщика на поселке Котовского? Когда-то хороший дядька работал на Крымской 66, филиал поликлиники №29(лаборатория).

[Obod]

Андрей Борисыч! А какие на Ваш взгляд можно сделать обследования, чтобы выяснить в каком состоянии находятся суставы, кости и т.д. На предмет того, что много говорят о том, что с возрастом кости (особенно у женщин) становятся хрупкими, связки более неподвижными и т.д. Существуют ли анализы, которые показывают достаточно ли в организме кальция, калия, магния? И можно ли отследить процесс отложения солей? А то пишут много о том, что недостаток в организме каких-либо витаминов или микроэлементов ведет к тому-то и тому-то, но можно ли выяснить чего именно не хватает? У меня удален желчный и поэтому я понимаю, что процессы как-то нарушены, но поговорить об этом не с кем! Да и в интернете я особо ничего не нашла. Может эти вопросы не совсем в Вашей компетенции, но слышала мнение, что хондопротекторы(извините, если не правильно) принимать необходимо. А кто их должен назначать?

[Таша_]

Уважаемая Obod! Думаю, Андрей Борисыч обязательно выскажет свое мнение по Вашему вопросу , но позвольте также вмешаться в дискуссию . Исследования,о которых Вы спрашиваете, позволяющие определить плотность костей с погрешностью 1-7%, насколько я помню, называются денситометрией. Кроме того, для того, чтобы подобрать комплекс микроэлементов и лекарственных препаратов для приема, обычно назначают биохимический анализ крови, который позволяет судить о достаточности или недостаточности микроэлементов в организме. В этом случае лечащий врач должен направить на исследование показателей крови: кальция, фосфора, щелочной фосфатазы и других.