Поговорим об ОУН - УПА

[Скептик]

Так проблема в том, что войны УПА теперь герои, а по поводу зверств молчок.

Так проблема в том, что воины НКВД тоже герои (причем с привиллегиями), а это вам возмутительным не кажеться...

[magentis]

Так проблема в том, что воины НКВД тоже герои (причем с привиллегиями), а это вам возмутительным не кажеться...

Россия признала преступления режима Сталина в Катыни. Об этом в учебниках истории пишут.
О преступлениях "вояк" УПА на Волыни пишут в Ваших учебниках ?

[CHAR]

не судите прошлое...дабы вы сами не будете судимы...

[Скептик]

Россия признала преступления режима Сталина в Катыни. Об этом в учебниках истории пишут.
О преступлениях "вояк" УПА на Волыни пишут в Ваших учебниках ?

Интересно, признала, но что касается ветеранов - съехала. Я согласен: признаем преступления некоторых украинских националистов, напишем об этом в учебниках, но дадим им привилегии и съедем... Вам такой вариант подходит?

[STK]

Россия признала преступления режима Сталина в Катыни. Об этом в учебниках истории пишут.
О преступлениях "вояк" УПА на Волыни пишут в Ваших учебниках ?

Що писали в шкільних не пам'таю, але на історії згадували ці події. В тих книжках, що читав після школи пишуть.

[Summi]

армии Крайова...почет честь и хвала.....
однако не надо на этом зацыкливаться......нас гнобили побольше чем их

Все правильно! Армия Крайова с начала войны и до конца воевала с фашизмом, и поскольку УПА были сначала на стороне фашистов, то и с ними тоже - это логично! Армия Крайова в "шестерках" у немцев не состояла, и интеллигенцию того же Львова под расстрел фашистам не выдавала!

[STK]

Все правильно! Армия Крайова с начала войны и до конца воевала с фашизмом, и поскольку УПА были сначала на стороне фашистов, то и с ними тоже - это логично! Армия Крайова в "шестерках" у немцев не состояла, и интеллигенцию того же Львова под расстрел фашистам не выдавала!

Тіль радянська історія чомусь їх вважала профашистськими бандитами, як і УПА.
Можна взнати коли точніше УПА воювала на стороні фашистів? З якого року по який?

[Operator]

Все признают УПА ГЕРОЯМИ, но никто не хочет признать ответственность за погромы и преступления против польского населения. Эта тема старательно избегается среди украинских форумчан.

Пошук на форумі знаєш де?
Пошукай по автору - Operator, запит у пошук - "поляк AND УПА".
Це замість того, щоб констатувати примарне замовчування.

А якщо вже говорити про замовчування, то де говорять про військові і кримінальні злочини радянської армії?

[Кот Да Винчи]

Так и тут, не нужно отпираться и представлять "вояк" УПА чистыми и белыми борцами за Украину.

А что ты скажешь на это http://www.forum.od.ua/showpost.php?p=563780&postcount=1302
Не знаю, читал ты или нет. Скажи в общем, не выдергивая фразы из контекста, как это сделал StAndre.

[magentis]

А что ты скажешь на это http://www.forum.od.ua/showpost.php?p=563780&postcount=1302
Не знаю, читал ты или нет. Скажи в общем, не выдергивая фразы из контекста, как это сделал StAndre.

А я вообще то писал о том, что поголовно бандитами их и не называю.
Есть свидетельства преступлений националистических сил Украины против мирного населения. Этот факт как-то стыдливо замалчивается. Зато про НКВД только ленивый не пнет.
Но вот объясните почему УПА активизировалось только тогда когда пришли немцы ? Почему активно не боролись до ВОВ ?

[STK]

А я вообще то писал о том, что поголовно бандитами их и не называю.
Есть свидетельства преступлений националистических сил Украины против мирного населения. Этот факт как-то стыдливо замалчивается. Зато про НКВД только ленивый не пнет.
Но вот объясните почему УПА активизировалось только тогда когда пришли немцы ? Почему активно не боролись до ВОВ ?

Все дуже просто, така організація тоді не існувала.

[magentis]

Все дуже просто, така організація тоді не існувала.

А что же борьба за независимость Украины возникла только тогда когда немцы пришли ? Вермахт прогнал РККА (временно), теперь и государство организуем. Если Вы так все мечтали о независимости, почему раньше не боролись ? Почему фактически встали под одни знамена с Гитлером ?
И еще, отводя реплики на то, что УПА боролась с немцами. Нет ни одного мало мальски значимого города, который освободило бы УПА. Может Вам еще про сто подвигов УПА дать ссылочку ?

[STK]

А что же борьба за независимость Украины возникла только тогда когда немцы пришли ? Вермахт прогнал РККА (временно), теперь и государство организуем. Если Вы так все мечтали о независимости, почему раньше не боролись ? Почему фактически встали под одни знамена с Гитлером ?
И еще, отводя реплики на то, что УПА боролась с немцами. Нет ни одного мало мальски значимого города, который освободило бы УПА. Может Вам еще про сто подвигов УПА дать ссылочку ?

Боротьба велася більше 20 років, тільки іншими організаціями.
А які великі міста звільнили радянські партизани?

[magentis]

Боротьба велася більше 20 років, тільки іншими організаціями.
А які великі міста звільнили радянські партизани?

А почему не 300 лет (начиная с Мазепы) ?
Подозрительно, что воевать против засилия Москвы Вы начали только после того как пришли немецкие войска. При этом подавляющее большинство украинцев (миллионы) воевало в составе Советской Армии против Германии. Они что под палкой служили ?
Вы говорите о десятках тысяч "вояк" УПА и забываете о миллионах украинцев солдат Советской Армии.
А что означает Ваш флаг ?

[STK]

А почему не 300 лет (начиная с Мазепы) ?
Подозрительно, что воевать против засилия Москвы Вы начали только после того как пришли немецкие войска. При этом подавляющее большинство украинцев (миллионы) воевало в составе Советской Армии против Германии. Они что под палкой служили ?
Вы говорите о десятках тысяч "вояк" УПА и забываете о миллионах украинцев солдат Советской Армии.

Воювати почали відразу після розпаду Російської імперії, але з приходом червоних все затихло, тільки на західній Україні, яка була окупована Польщею велася боротьба, тільки іншими методами (приблизно та, як зараз баски з іспанцями).
Думаєш багато людей в нас пішли б в Радянську армію, якби був вибір? Не пробував ухилятись від військової служби при СРСР? В Наддніпрянській Україні була інша ситуація, вони прожили 20 років в іншій державі з іншою системою.
Німці були союзниками для прихильників незалежності України з 18-го року, от звідти і надія на допомогу, яка зникла після 41-го. Доречі, націоналісти пробували в 20-х співпрацювати з радянською владою, але нічого з комуністами не вийшло.

[STK]

А что означает Ваш флаг ?

Схоже на щось націоналістичне?

[magentis]

Воювати почали відразу після розпаду Російської імперії, але з приходом червоних все затихло, тільки на західній Україні, яка була окупована Польщею велася боротьба, тільки іншими методами (приблизно та, як зараз баски з іспанцями).
Думаєш багато людей в нас пішли б в Радянську армію, якби був вибір? Не пробував ухилятись від військової служби при СРСР? В Наддніпрянській Україні була інша ситуація, вони прожили 20 років в іншій державі з іншою системою.
Німці були союзниками для прихильників незалежності України з 18-го року, от звідти і надія на допомогу, яка зникла після 41-го. Доречі, націоналісти пробували в 20-х співпрацювати з радянською владою, але нічого з комуністами не вийшло.

десятки тысяч в УПА
несколько миллионов в Советской Армии

[magentis]

Схоже на щось націоналістичне?

Простите не понял
А что данный флаг означает ?

[STK]

Простите не понял
А что данный флаг означает ?

Це не партійний прапор, хоч кольори поширені серед націоналістів, а прапор невеликого населеного пункту в західні Україні.

[STK]

десятки тысяч в УПА
несколько миллионов в Советской Армии

Я вже відповів, через що так.