Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Бозон]

Ветераны Крымской войны помниться тоже собирались. Имхо если бы не переписывали историю, то может и у нас это было бы возможно. А сейчас в итоге обе стороны чувствуют себя ущемленными

Да, это одна из причин того, что история для нас более актуальна, чем настоящее и будущее. Мы предпочитаем жить лицом назад, без конца изменяя и переделывая то, о чем другие народы давно забыли, и реалии Полтавской битвы многих интересуют гораздо живее, чем бюджет 2009 года.

[Zenit]

Немецкие подводники и моряки английских караванов каждый год мило собираются на берегу Ла- Манша, пьют пиво и делятся воспоминаниями, как топили друг друга... Как по- вашему, у нас такое возможно?

Немецкий подводник вряд ли считает, что воевал за правое дело и вряд ли гордится своими делами. На таких условиях (один прав, другой понимает, что был не прав) мирится можно. А когда обе стороны, считают, что воевали за правое дело друг против друга, мирится невозможно.

[Бозон]

Возможно. В Кронштадте установили совместный памятник немецким подводникам с U-250 и советским морякам с МО-105

... и наверняка каждая сторона положила венки со своей стороны памятника при открытии. И после этого ни разу не встречались. Недосуг...

[Бозон]

Немецкий подводник вряд ли считает, что воевал за правое дело и вряд ли гордится своими делами. На таких условиях (один прав, другой понимает, что был не прав) мирится можно. А когда обе стороны, считают, что воевали за правое дело друг против друга, мирится невозможно.

Как тонко Вы знаете психологию немецкого подводника, который 60 лет прожил на очень нехилую военную пенсию и не в деревне Нижние Упыри, а в своем домике на берегу Рейна
Знаю один реальный случай, когда немецкий офицер стыдился своего военного подвига- летчик, сбивший А. де Сент- Экзюпери, знал об этом много лет, но стеснялся рассказать. Он- то узнал, кто был в самолете- разведчике, только из газет...

[mogarich]

Немецкий подводник гордится тем, что у него была возможность показать себя настоящим мужчиной, вряд ли он думал о прелестях национал-социализма, запуская торпеду в противника, он радовался успеху и, по меньшей мере, тому что это не в него торпедой, а он в кого-то. Помнил, что дома его ждет Марта-Лиза-Гретта. А сегодня он наверняка гордится тем, что может каждый год поехать к берегам Ла-Манша попить пивка. Чего нашим ветеранам, как ушей не видать.

[magentis]

... и наверняка каждая сторона положила венки со своей стороны памятника при открытии. И после этого ни разу не встречались. Недосуг...

Там одна сторона. Таблички с именами погибших на лодке моряков-немцев и экипаж потопленного ей "охотника". При всем желании не положишь в память только одной стороны (русские или немцы).
А встречаться некому - все погибли. Для родственников памятное место.

[Zenit]

Как тонко Вы знаете психологию немецкого подводника, который 60 лет прожил на очень нехилую военную пенсию и не в деревне Нижние Упыри, а в своем домике на берегу Рейна
Знаю один реальный случай, когда немецкий офицер стыдился своего военного подвига- летчик, сбивший А. де Сент- Экзюпери, знал об этом много лет, но стеснялся рассказать. Он- то узнал, кто был в самолете- разведчике, только из газет...

Другими словами немцы - ветераны войны до сих пор гордятся, что воевали за великого фюрера?

[Hightower]

Немецкий подводник гордится тем, что у него была возможность показать себя настоящим мужчиной, вряд ли он думал о прелестях национал-социализма, запуская торпеду в противника, он радовался успеху и, по меньшей мере, тому что это не в него торпедой, а он в кого-то. Помнил, что дома его ждет Марта-Лиза-Гретта. А сегодня он наверняка гордится тем, что может каждый год поехать к берегам Ла-Манша попить пивка. Чего нашим ветеранам, как ушей не видать.

Ага, и шлюпки потом из пулемета расстрелять при случае . Но и подводников немецких конечно не густо к концу войны осталось

[Hightower]

Там одна сторона. Таблички с именами погибших на лодке моряков-немцев и экипаж потопленного ей "охотника". При всем желании не положишь в память только одной стороны (русские или немцы).
А встречаться некому - все погибли. Для родственников памятное место.

Это когда охотник лодку таранил?

[magentis]

Если бы я был в шлюпке, по которой потом стреляли бы из лодки, и выжил, то не думаю, что захотел бы встретиться с тем пулеметчиком.

[magentis]

Это когда охотник лодку таранил?

Нет.
Лодка потопила сторожевой катер в Выборгском заливе. В тот же день была уничтожена другим "охотником". Вот и совместный памятник - морякам с катера и морякам с подлодки.

[Бозон]

Другими словами немцы - ветераны войны до сих пор гордятся, что воевали за великого фюрера?

Я не берусь судить, чем они гордятся,- не общался, не знаю. Думаю, что, как любой ветеран, они гордятся собой и своей страной, которая за их боевые дела их кормила, поила и лечила всю жизнь. Наверное, наши ветераны тоже гордятся, когда им домой приносят кило просроченной гречки или выписывают бесплатный рецепт на 50 гривень в год...

[полковник1]

Я не берусь судить, чем они гордятся,- не общался, не знаю. Думаю, что, как любой ветеран, они гордятся собой и своей страной, которая за их боевые дела их кормила, поила и лечила всю жизнь. Наверное, наши ветераны тоже гордятся, когда им домой приносят кило просроченной гречки или выписывают бесплатный рецепт на 50 гривень в год...

А ещё обещают в течении ближайших 10 лет обеспечить всех ветеранов ВОВ жильём....

[mogarich]

Ага, и шлюпки потом из пулемета расстрелять при случае . Но и подводников немецких конечно не густо к концу войны осталось

В плане расстрела шлюпок пулеметами немцы сильно уступают товарисчу Маринеско, который героически торпедировал "Вильгельм Густав", со всеми тысячами больных, беженцев, курсантов. Так что не надо, а ля гер ком а ля гер, у всех рыльце в пушку.

[mogarich]

А ещё обещают в течении ближайших 10 лет обеспечить всех ветеранов ВОВ жильём....

Вы наверное ошиблись Это о ветеранах Куликовской битвы речь шла.

[Бозон]

А ещё обещают в течении ближайших 10 лет обеспечить всех ветеранов ВОВ жильём....

Безусловно. На Восточном...

[Hightower]

В плане расстрела шлюпок пулеметами немцы сильно уступают товарисчу Маринеско, который героически торпедировал "Вильгельм Густав", со всеми тысячами больных, беженцев, курсантов. Так что не надо, а ля гер ком а ля гер, у всех рыльце в пушку.

Это да конечно, но задолго до Густава в 1945 была Армения в 1941 и далеко не она одна, так что никому имхо немцы не уступали, не переживай за них!

[mogarich]

Это да конечно, но задолго до Густава в 1945 была Армения в 1941 и далеко не она одна, так что никому имхо немцы не уступали, не переживай за них!

Дык я ж и говорю, у всех рыльце в пушку, просто про Армению для наглядности не упомянул.

[Hightower]

Дык я ж и говорю, у всех рыльце в пушку, просто про Армению для наглядности не упомянул.

Да уж, дай Боже нам такое у всех рыльце в пушку в мировом масштабе не увидеть! Страшные события

[Ull9]

В плане расстрела шлюпок пулеметами немцы сильно уступают товарисчу Маринеско, который героически торпедировал "Вильгельм Густав", со всеми тысячами больных, беженцев, курсантов. Так что не надо, а ля гер ком а ля гер, у всех рыльце в пушку.

немецкие историки установили, что "Вильгельм Густав" шел с потушенными ходовыми огнями, никак не обозначая себя как пассажирское судно, тем более не обозначая себя как санитарное судно. так что маринеску или кто там стрелял торпеду, не несет никакой вины.

война, идет судно с потушенными ходовыми. не санитар.