Браузеры

[G.K.]

WannaBe, вообще, если определённый сайт тормозит на всех браузерах - тогда, да, согласен ("если третий муж подряд бьёт морду, то дело не в муже, а в морде"). Но если я каждый день захожу на одни и те же сайты, и опера работает как часы (не китайские), а ФФ сразу хватается за радикулитную спину - "тяжко мне, тяжко"? Притом, что аддонами он не очень-то и перегружен? Или, наоборот, определённый сайт (тех же одноклассников, трам их тарарам) ФФ грузит нормально, а в опере пока все скрипты не загрузятся, виснет вся опера... тоже сайт виноват? Да, я понимаю, сайт во многом виноват, и автор козёл без вопросов, но если один браузер с ним справляется, почему другой не хочет? Значит, козлы разработчики не только сайтов?

[-=FreeMan=-]

2 Rap и `KG` - по моему брал тут http://www.ffbuilder.ru/.

[`KG`]

2 Rap и `KG` - по моему брал тут http://www.ffbuilder.ru/.

тот оптимизатор про который говорит Воннаби?

[Sfajrat]

Компания Net Applications опубликовала январский отчёт о распределении рыночных долей различных интернет-браузеров.


Согласно отчету, в первом месяце наступившего года самым популярным браузером в мире стал Internet Explorer 8, чья доля составила 22,31%. Internet Explorer 6 на этот раз занял второе место, набрав 20,07%. Далее следуют Firefox 3.5 (17,01%) и Internet Explorer 7 (14,58%).

В январе 2010 года доля браузера Google Chrome выросла с 4,6 до 5,2 процента, пишет ZDNet. В то же время доля Internet Explorer снизилась с 62,69 до 62,18 процента, а Firefox – с 24,61 до 24,41 процента.
Доли других браузеров изменились незначительно. Таким образом, на Chrome перешли пользователи, до этого работавшие с Internet Explorer и Firefox. При этом доля Firefox снижается уже второй месяц подряд.

В целом картина с рыночными долями интернет-браузеров выглядит следующим образом:

• Internet Explorer 62,18%;
• Firefox 24,41%;
• Chrome 5,20%;
• Safari 4,51%;
• Opera 2,38%;
• Другие 0,68%.

rambler

[Rap]

rambler

Как вообще это убожество под названием Эсплорер можно использовать в повседневной жизни, это же не браузер, а сплошной тормоз. У него такая доля на рынке только лишь потому, что он стоит на операционке с самого начала установки, а так это же просто порнография какая-то. Кому он нужен, если есть просто шикарнейшие браузеры, Хром, Опера и Мозилла с отличнейшими возможностями, скростью и простотой использования.

[Sfajrat]

а так это же просто порнография какая-то.

Ну да, любители клубнички выбирают эксплорер!

[Rap]

Ну да, любители клубнички выбирают эксплорер!

Могу сказать одно-Эксплорер-браузер для полных мазохистов.

[_Егор]

Странно, получается, что среди пользователей интернета - сплошные мазохисты))))))))))))

[Sva]

Какой браузер самый быстрый, и почему ?

[Rap]

Странно, получается, что среди пользователей интернета - сплошные мазохисты))))))))))))

Вот так и получается, как не странно.

[Rap]

Какой браузер самый быстрый, и почему ?

На данный момент самый быстрый из всех-Опера 10.50, хоть и бета, но рвёт не по детски. Почему? Я откуда знаю, движок новый. На Бенчмарке быстрее всех.

[G.K.]

Странно, получается, что среди пользователей интернета - сплошные мазохисты))))))))))))

Нет, среди пользователе интернета сплошные лентяи, которым облом в софте хоть чуть-чуть разобраться. Работает - и слава Аллаху.

[G.K.]

На данный момент самый быстрый из всех-Опера 10.50, хоть и бета, но рвёт не по детски. Почему? Я откуда знаю, движок новый. На Бенчмарке быстрее всех.

только проблема в том, что дыижок быстрый, но сырой, и баги, говорят, из 10.50 выгребаются лопатой. А пока его доведут до ума, конкуренты подтянутся, и вопрос "кто быстрее" опять встанет ребром. В прошлый раз таким спринтером ФФ был. Но пока третий ФФ из бета-версии перешёл в стабильную, он уже перестал быть однозначно самым-самым.

[Rap]

только проблема в том, что дыижок быстрый, но сырой, и баги, говорят, из 10.50 выгребаются лопатой. А пока его доведут до ума, конкуренты подтянутся, и вопрос "кто быстрее" опять встанет ребром. В прошлый раз таким спринтером ФФ был. Но пока третий ФФ из бета-версии перешёл в стабильную, он уже перестал быть однозначно самым-самым.

Прямо замкнутый круг, ей богу. Никто и не говорит, что Опера без багов, у меня за день вылетало пару раз, но всё равно сейчас он самый быстрый и я ему прощаю глюки дабы быстро работать на старом железе.

[G.K.]

Прямо замкнутый круг, ей богу.

Так и есть. Этот замкнутый круг называется "здоровая конкуренция". Опера и ФФ - абсолютно равные соперники, которые стоят друг друга, и это подхлёстывает обоих к "гонке вооружений". И это единственная причина, по которой оба достаточно быстро обновляются и прогрессируют (в отличие от самого Windows'а, у которого, по сути, серьёзных конкурентов в массах нет - линукс пока для "избранных", и слишком требователен к прямоте рук пользователя).
Если бы не было ФФ, Опера, быть может, до сих пор была бы на стадии "восьмёрки". И наоборот.

[WannaBe]

WannaBe, вообще, если определённый сайт тормозит на всех браузерах - тогда, да, согласен ("если третий муж подряд бьёт морду, то дело не в муже, а в морде"). Но если я каждый день захожу на одни и те же сайты, и опера работает как часы (не китайские), а ФФ сразу хватается за радикулитную спину - "тяжко мне, тяжко"? Притом, что аддонами он не очень-то и перегружен? Или, наоборот, определённый сайт (тех же одноклассников, трам их тарарам) ФФ грузит нормально, а в опере пока все скрипты не загрузятся, виснет вся опера... тоже сайт виноват? Да, я понимаю, сайт во многом виноват, и автор козёл без вопросов, но если один браузер с ним справляется, почему другой не хочет? Значит, козлы разработчики не только сайтов?

Насчет сайтов:
- ДА, виноваты разработчики сайтов. Одноклассники приносят достаточно бабла, чтоб нанять человека или отдел человеков, которые отладят движок во всех браузерах. С другими сайтами та же история.

- и ДА, виноваты разработчики браузеров... и дух конкуренции. Есть стандарты, но каждый хочет привнести в свою шкатулку с сюрпризами что-то уникальное. И из-за этого чего-то часто приходится для разных браузеров осуществлять поддержку одной и той же программной функции (веб-приложения) разными путями. И т.д. и т.п.

Так что пока есть смысл иметь на компьютере несколько браузеров и для разных задач использовать соответственный.

Например для ленивого серфинга, просмотра и закачки flash-видео, ковыряния на форумах, сайтах, перегруженных кривым JS, можно пользоваться лисой - с JS работает чуть стабильней, для загрузки flash-роликов с любого сайта (не отвлекаясь от серфинга) нет ничего лучше FlashGot'а. Плюс удобные ReadItLater и компания

Но для оперативного поиска информации, работы с большим количеством тяжелых многостраничных сайтов (перегруженных графикой) одновременно лиса не подходит - если в фоновых вкладках грузится что-то тяжелое, тормозят все, включая активную, скролл превращается в издевательство, а переключение вкладок в пошаговую стратегию - для этих целей лучше всего подходит опера.

Для переделывания сайта под свои нужды удобнее опера - UserJS в опере начинают работать раньше, чем GreaceMonkey в лисе. Зато анализировать и отлаживать сайты (на начальном этапе) удобнее в Firefox. Оперные "средства разработки" уступают Firebug'у и прочим дополнениям FF.

В конце концов два браузера могут без проблем работать одновременно, а проблемный URL можно с легкостью перенести в тот браузер, который с ним лучше справится.

но если один браузер с ним справляется, почему другой не хочет?

Всё просто. Разные движки, разный функционал, разные преимущества - и это замечательно. Если наступит момент, когда браузеры будут отличаться только интерфейсом, и конкуренция прекратится - это будет ужасно.

Но, конечно же, поддержка единых (жестких) стандартов нужна, а то танцы с бубном вокруг разных объектов и их свойств не только задалбывают разработчиков сайтов, но и сказываются на нервах пользователей.

Но опять же, большинство ньюансов можно обойти при наличии достаточного времени и терпения. Но эти "русурсы" есть не у каждого. Пафосная студия сами-знаете-кого тоже недостаточно отлаживает сайты типа Яндекса под оперой, несмотря на контракты с производителями браузеров на "поиск по умолчанию".


P.S. Но я в предыдущем посте (насчет автора-козла) говорил не о крупных сайтах, которыми занимаются компании и которые приносят серьезные деньги, а о рядовых где разработчик, научившись писать <title>Бесплатные MP3</title> либо ставить WordPress, стараются напихать на сайт всё, что встретят на просторах интернет, начиная с чужих разнородных JS, заканчивая несжатой графикой по 2MB на изображение (со стилем width:40; height:60) - отсюда же и всплывающие DIVы, куча flash-баннеров и т.д., и т.д. - конечно, он будет тормозить!

[iFog]

На данный момент самый быстрый из всех-Опера 10.50, хоть и бета, но рвёт не по детски. Почему? Я откуда знаю, движок новый. На Бенчмарке быстрее всех.

Opera 10.50 на данный момент глючнее всех глючнЫх.

[G.K.]

Так что пока есть смысл иметь на компьютере несколько браузеров и для разных задач использовать соответственный.

Ну, у меня задача обычная - пользовательская - "посидеть в интернете" в свободное время. Причём, это включает в себя как ленивый сёрфинг, так и оперативный поиск информации - задачи могут меняться каждые пять минут. Но почему я должен для разных сайтов, на которых я "сижу", открывать несколько браузеров?))) Особенно учитывая, что не у всех компьютеры новые. А у меня иногда параллельно с браузером(ами) вообще в другом окне может быть игра открыта) И это не считая ТК и Миранды, которые открыты практически всегда (пусть ТК ест не сильно много, но до кучи).
И думаю, что я не один такой.

[Rap]

Opera 10.50 на данный момент глючнее всех глючнЫх.

Никто и не говорит, что Опера 10.50 не глючная. Я говорю про скорость, она лучше чем у всех остальных.

[WannaBe]

Но почему я должен для разных сайтов, на которых я "сижу", открывать несколько браузеров?))) Особенно учитывая, что не у всех компьютеры новые

Ну тут, как говорится, никто никому ничего не должен. И каждый выбирает исходя из потребностей и характеристик нервной системы

А для обычного серфинга большинству пользователей подходит браузер под торговой маркой "Любой". Мне часто приходится знакомым устанавливать/настраивать софт, и в 90% случаев наблюдаю, что люди всю жизнь пользуются тем браузером, который им первым попался под руку.

Вот буквально: если поставить человеку 3 браузера и на рабочем столе сделать для них ярлыки, он (человек) будет пользоваться тем, чей ярлык будет идти первым. И будет доволен как слон. А объяснить, что есть и другие браузеры со своими преимуществами, либо пересадить человека на другой, бывает достаточно сложно.

А насчет "не у всех компьютеры новые", ту уж извините, интернет-технологии (да и любые другие) вас ждать не будут. Сайты становятся тяжелее - с AJAX-ом получаются настоящие веб-приложения, а не текстовые странички. Графику сжимают все меньше. И т.д.

Придется выбирать: либо устраивать яркую и продолжительную пенсию компьютеру, либо смотреть HD-видео на YouTube, открывать PDF в браузере и.д... Вон уже и для Google-Earth (прямо в браузере) API сделали.

А сайты все-таки отлаживают менее тщательно, чем обычные программы. В конечном счете: "работает? рекламу крутит? юзеры есть? и ладно!". Как разработчики браузера могут повлиять, если дизайнер в скрипте 50 раз по дереву DOM пробегается? Есть "максимальное время работы скрипта", после которого его просто прибьют, а всё остальное разрешено. Вот вам и зависающий сайт.