ЖK "Радужный" [Продолжение темы]

[murpa]

ну пока есть поле - можно туда выйти. это Вы про землетрясение?

нашли о чем поговорить на 666-й странице...

[PROFESSOR56]

,
Здравствуйте, мы тоже с трешки, у нас с вами одни и теже недостатки в квартире( еще и дверь не закрывалась)...
тоже квартиру не приняли, написали теже пуекты что и у вас, но в СК сказали ,что канализацию и вентиляцию как в кухне, так и в туалете переделыват не будут...(посмотрим кто кого) А что вам ответили по этим вопросам?
спасибо.

З приводу питань: доплата за додаткові кв. метри та каналізаційних стояків.
Будинок будується за проектом, який затверджений у багатьох контролюючих інстанціях (СЕС, МЧС, екологи та інших.) Вони погодившись з проектом будинку, засвідчили, що проект відповідає ДБН України (Держанні будівельні норми) , від яких ніхто не може відступати, як під час проектування, так і потім під час будівництва.
На всіх стадіях цього процесу є посадові особи ( автор проекту, інженер по технадзору за будівництвом від замовника), які ставили свої підписи у документах аж до здачі будинку в експлуатацію (члени держ. Комісії).
Якщо у кого-то із власників квартири є сумніви у правомірності дій забудовника (будівельна компанія) або замовника будівництва (Руніком), Ви звертаєтесь до відповідних служб з проблемою яка Вас турбує.
Спочатку необхідно звертатися в приватному порядку (в усній формі, без заяви або скарги), для того щоб вияснити чи є порушення чи немає.
І не поспішайте звертатися до юристів та суду. Це майже кожний раз програш справи і втрата коштів. Найкращий варіант, це домовляться ( з застосуванням елементів шантажу до Рунікому ( імідж компанії зараз дорого коштує, особливо зараз для забудовників).
Борітесь і Ви поборите. Не мною сказане.

[Отчаянный]

в договоре есть пункт 2.6 - временные эксплуатационные расходы. нам объясняли,что эта сумма связана с ним. вчера перечитала договор: нет там пункта об оплате сверх - метров. да,нас дурят, но ... не любим мы обращаться в суд.наверное, и ему не доверяем.

п. 2, п.4.1, п.10.2 Договора - допустимое отклонение; примечание к п.2.3 приложения к Договору. )))

[PROFESSOR56]

А если подойти без эмоций? Вы можете подсказать на основании чего (кроме договора в котором указано что на 2% площадь увеличивается бесплатно) можно отказаться доплачивать за лишние метры? Конкретно, на основании чего в суде можно оспорить доплату?

Директору
ООО "Руником-Стройинвест"

ФИО
проживаю:г.Одесса, пр.
тел: 8-067-01-43

Заявление

В соответствии с договором № ВИГ/324/216 от 29 февраля 2008г. я приобрел квартиру в доме №1 на массиве «Радужный» Таировского поселкового совета Овидиопольского района, который был введен в эксплуатацию 24.12. 2008г.
Ваши условия выдвинутые мне для подписания акта приема-передачи квартиры и необходимых документов:
1.Доплатить деньги в сумме 2200 грн. за отклонение фактической площади квартиры от площади обусловленной договором ( 0,54 м2 ).
2. Заключить временный договор на техническое обслуживание квартиры и предоставления коммунальных услуг с предложеной Вами фирмой., являются такими, которые противоречат заключенному нами договору № ВИГ/324/216 от 29 февраля 2008г. а также действующему законодательству и по своей сути есть принуждение меня к выполнению Ваших условий против моей воли.

Вывод о незаконности ваших условий подписания мною акта приема-передачи квартиры и необходимых документов я сделал на основании анализа договора № ВИГ/324/216 от 29 февраля 2008г. и действующего законодательства, а именно:

2.Термины договора п.2.4. Допустимое отклонение фактической общей площади квартиры от указанных проэктных размеров в большую или меньшую сторону в пределах 2 (двух)% от площади, признаеться допустимыми и не влияет на обязанности Продовца, касающихся размеров квартиры, передаються Покупателю.

Раздел 5 Стоимость имущественных прав на квартиру и порядок расчетов.
П.5.1.Стоимость имущественных прав на квартиру на момент заключения настоящего договора составляет 190658 грн.. что эквивалентно 37384 долларам США и остается неизменной.
П.5.2 Покупатель оплачивает Продавца стоимость имущественных прав в порядке, указаном в Приложении № 2 (график оплаты).
Раздел 5 посвященный расчетам за квартиру и об излишних метрах нет упоминаний, но сказано , что стоимость квартиры «остается неизменной».

П.2.4. Раздела №2 Термины договора указано, что «Допустимое» отклонение фактической общей площади квартиры» относится к обязанностям Продавца и «передаються Покупателю». Каких либо прав и/или обязанностей у Продавца и Покупателя не возникают.
Других упоминаний об отклонении фактической общей площади квартиры нет. Об оплате по этому поводу также ничего не сказано. Потому, что это нарушение условий договора со стороны Продавцом. Это увеличение возникло вследствие уменьшения толщины стен и/или за счет уменьшения размера коридора. Что является нарушением строительных норм.

П.9.1. За неисполнение или ненадлежащее исполнение условий настоящего договора Стороны несут ответственность в соответствии с действующим законодательством.
В соответствии п.4.2.плановый срок передачи Продавцом объекта купли-продажи в натуре Покупателю по акту приема-передачи – II квартал 2008 года.
Сегодня август 2009 года, условия договора нарушены Продавцом на 1 год и 3 месяца.
Стаття 693. ЦИВІЛЬНОГО КОДЕКСУ Попередня оплата товару
2. Якщо продавець, який одержав суму попередньої оплати товару, не передав товар у встановлений строк, покупець має право вимагати передання оплаченого товару або повернення суми попередньої оплати.
3. На суму попередньої оплати нараховуються проценти відповідно до статті 536 цього Кодексу від дня, коли товар мав бути переданий, до дня фактичного передання товару покупцеві.
Стаття 536. Проценти. 2. Розмір процентів за користування чужими грошовими коштами встановлюється договором, законом або іншим актом цивільного законодавства. Стаття 625…зобов'язаний сплатити суму боргу з урахуванням встановленого індексу інфляції за весь час прострочення, а також три проценти річних від простроченої суми
1 год просрочки выполнения условий договора составляет: 190658 грн. х 3% = 5719 грн. И за 3 мес. = 1430 грн. и всего – 7199 грн.
Это та сумма которую мне должен ООО "Руником-Стройинвест" не выполнивший п.4.2. Договора.

П.8.2.1.Продавец обязан организовать строительство Объекта строительства и передать в собственность Покупателю Объект купли-продажи на условиях, предусмотренных настоящим Договором.
П.6.1.Продавец обязуется после расчета Покупателя по настоящему договору в полном объеме передать Покупателю Объект купли-продажи и документы, которые подтверждают сдачу Объекта строительства в эксплуатацию… на протяжении 30 дней от даты сдачи Объекта строительства в эксплуатацию .
Дом был введен в эксплуатацию 24.12. 2008г.(Розпорядження Овідіопольської РДА від 24.12.2008р. №1850). Объект купли-продажи и документы не были переданы мне в указанный срок.
П.6.2. Объект купли-продажи передается Покупателю в момент подписания акта приема-передачи. Больше условий передачи мне квартиры в договоре нет.
П.8.1.4. ...вступить в члены товарищества собственников жилья, организованного в Объекте(ТСЖ) (Это в России, а в нас ОСМД) .. или заключить договор на техническое обслуживание квартиры и предоставления коммунальных услуг с ТСЖ, и осуществить полную оплату эксплуатационных расходов по счетам, связаным с эксплуатацией и обслуживанием Объекта.

В соответствии с п.10.3. договора № ВИГ/324/216 от 29 февраля 2008г., я предлагаю все разногласия, возникшие по поводу подписания акта приема-передачи квартиры разрешить путем переговоров с составлением протокола переговоров.


« ___ » августа 2009г. ____________________________

Получил: ________________________________________ « ____» августа 2009г.

[Отчаянный]

Уважаемый РобингУд, абсолютно с Вами согласна. Интересует еще и следующая информация: какой должна быть придомовая территория около дома в 400 квартир и 16 этажей, т.е ее минимальные размеры? В шестерке будут проживать от 800 до 1000 человек, должны быть какие-то санитарные нормы для придомовой территории? Предположим форс-мажорная ситуация и все жители шестерки и семерок одновременно вышли на улицу. Что тогда?

Придомовая территория должна включать в себя озеленение. Так вот, согласно Государственных строительных норм Украины, ДБН 360-92, только озеленение должно: "...3.15. Площадь озелененной территории жилого квартала следует принимать не менее 6 м2 на 1 чел. (без учета школ и детских дошкольных учреждений).
Примечание. В площадь отдельных участков озелененной территории жилого квартала включаются площадки для отдыха, для игр детей, пешеходные дорожки, если они занимают не более 30 % общей площади участка. 3.23 В посадках вдоль улиц наряду с декоративными деревьями и кустарниками целесообразно высаживать плодовые. Озеленение улиц шириной 12 м и менее следует осуществлять за счет палисадников. При группах домов необходимо предусматривать озелененные участки с площадками для игр детей..." ))))))))

[PROFESSOR56]

Уважаемый РобингУд, абсолютно с Вами согласна. Интересует еще и следующая информация: какой должна быть придомовая территория около дома в 400 квартир и 16 этажей, т.е ее минимальные размеры? В шестерке будут проживать от 800 до 1000 человек, должны быть какие-то санитарные нормы для придомовой территории? Предположим форс-мажорная ситуация и все жители шестерки и семерок одновременно вышли на улицу. Что тогда?

Відповідно п.4.10. Державних санітарних правил планування та забудови населених пунктів по периметру житлового будинку або відповідної площі озеленення на вільній від забудови території подвір'я повинна бути смуга зелених насаджень шириною 5 м, та забезпечувати різні види відпочинку та занять всіх груп населення, в тому числі майданчики для:
- занять фізкультурою та спортом розміром не менше 2 м2/люд. на відстані від житла - 10-40 м;
- відпочинку дорослого населення розміром не менше 0,1 м2/люд. на відстані 10 м від житлових та громадських будівель;
- господарського призначення (сушіння білизни, чистка речей, розміщення сміттєзбірників) з розрахунку не менше 0,3 м2/люд. на відстані не менше 20 м від житлових будівель та майданчиків для гри та відпочинку, для вигулу собак - на відстані 40 м.
Державні санітарні правила планування та забудови населених пунктів,затверджених наказом Міністерства охорони здоров'я N 173 від 19.06.96 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 24 липня 1996 р. за N 379/1404,із змінами, внесеними згідно з наказами Міністерства охорони здоров'я N 362 ( z0908-07 ) від 02.07.2007 та N 653 ( z0885-09 ) від 31.08.2009

[Разум]

одесская прописка планируется в комплексе? кто что слышал? в "новой будке" сказали, что от них это не зависит, а зависит от киева

[nova_u]

А вы не знаете как это делается? Я Вам не скажу за всю Одессу, но обычно- первый, второй этаж обмеряют, а на третьем уже накрыт стол... Это образно говоря)))

ничего похожего. нашу квартиру меряли и все совпало...мы на7м этаже.

[nova_u]

опять очень много прошу прощения "ни о чем"...всем писала в "плюсомет"....

[ol4ik-f]

п. 2, п.4.1, п.10.2 Договора - допустимое отклонение; примечание к п.2.3 приложения к Договору. )))

опа! а у нас нет приложения к договору - у нас такой вариант договора как у Профессора 56. можете процитирровать?

[ol4ik-f]

Ви звертаєтесь до відповідних служб з проблемою яка Вас турбує.
Спочатку необхідно звертатися в приватному порядку (в усній формі, без заяви або скарги), для того щоб вияснити чи є порушення чи немає.
І не поспішайте звертатися до юристів та суду. Це майже кожний раз програш справи і втрата коштів. Найкращий варіант, це домовляться ( з застосуванням елементів шантажу до Рунікому ( імідж компанії зараз дорого коштує, особливо зараз для забудовників).
Борітесь і Ви поборите. Не мною сказане.

значит, за правдой к закону ходить нечего. так и будем действоать: "домовляться зі застосуванням елементів шантажу до Рунікому".
PROFESSOR56! огромное спасибо за РЕАЛЬНЫЙ совет!

[ol4ik-f]

РобинГАД
а теперь способ как обхитрить..
вы просто при приемке квартиры, находите кучу недостатков, чтобы не подписать акт...они устранять будут долго.. вы ещё найдете.. и когда закончится отопительный сезон, подпишете акт, и договор с ЖКС с той даты, с которой получаете ключи.. вот как минимум 500 грн вы съэкономили..и дата в договоре будет стоять, на момент получения ключей, а не приемке квартиры..
по поводу аванса на содержание дома.. тоже очень спорно... ведь никто не судился.. и поэтому, они ставят условия которые удобны им..
Поймите..комунальные которые вы платите.. это обязательные платежи.. это их прибыль которую они уже расписали вперед, куда они её потратят.. они спланировали уже всё... поэтому такую кормушку, они вам никогда не отдадут..вы ещё увидите, какие препоны они вам сделают, чтобы вы не создали ОСМД,

пункт 2.6 договора - временные эксплуатационные расходы, которые ложатся на кошелёк ПОКУПАТЕЛЯ.

[ol4ik-f]

одесская прописка планируется в комплексе? кто что слышал? в "новой будке" сказали, что от них это не зависит, а зависит от киева

никто ничего точно по этому вопросу не знает. говорят, часть жукова очень долго относилась к овидиопольскому району.

[leshuy]

пункт 2.6 договора - временные эксплуатационные расходы, которые ложатся на кошелёк ПОКУПАТЕЛЯ.

Покупатель обязан:
8.1.4. Осуществлять полную оплату эксплуатационных расходов, связанных с эксплуатацией и обслуживанием Объекта строительства со дня ввода Объекта в эксплуатацию до дня его передачи на баланс (в управление) соответствующему исполнителю услуг
8.1.5. В течение 60 (шестидесяти) дней со дня ввода Объекта строительства в эксплуатацию заключить договоры на оказание жилищно-коммунальных услуг с исполнителями, определенными в соответствии с нормами действующего законодательства ...

Временные, а откуда тогда за пол года, если этот срок оговорен - 60 дней?
И почему так недешево (около 200 гр\мес)

[миссис Смит]

нам назначили 10.03.(четверг) на 12.00ч. возле 7\2

Нам тоже

[{Natulya}]

РобинГАД
никто не ориентируется на худшее (я то уже точно нет)
но повторюсь, просто у многих небыло альтернативы
учитывая космические цены на жильё в Одессе (сравнимые в докризисное время на аналогичное жильё в центре например Монреаля) то для многих семей, особенно молодых у которых нет папочки - богатого поца, который отвалит лаве на квартиру в аркадийском дворце, эта стройка стала единственным вариантом купить жильё и при этом не дрожать за то что с трудом заработанные кровные деньги уйдут непонятно куда.
Это не оправдание ЖКС и СК, это объяснение почему люди покупали и продолжают покупать квартиры именно в Радужном

просто стоит прикинуть одну вещь: допустим вы потенциальный покупатель и пробежались по веткам строек на форуме
почти все ветки пестрят войной вкладчиков и компаний, нежелающих достраивать и сдавать дома, и только несколько, в числе которых и Радужный, наполнены недовольством людей предоставляемыми услугами и тарифами вперемежку в радостью новых оключившихся инвесторов
так где Вы будете покупать? ...не так и много вариантов на рынке, особенно бюджетных
просто если у вас есть на руках куча денег - то можно выбирать дом в котором всё козырно и коммунальные дешёвые и услуги хорошие и так далее, но большинство людей выбирают то - на что им просто тупо хватает денег при заключении договора
многие согласны даже заплатить дороже при условии что первый взнос будет меньше, потому что просто больше денег нет

Katmai покупали,как бедные,а услуги получаем,как богатые

[ol4ik-f]

Покупатель обязан:
8.1.4. Осуществлять полную оплату эксплуатационных расходов, связанных с эксплуатацией и обслуживанием Объекта строительства со дня ввода Объекта в эксплуатацию до дня его передачи на баланс (в управление) соответствующему исполнителю услуг
8.1.5. В течение 60 (шестидесяти) дней со дня ввода Объекта строительства в эксплуатацию заключить договоры на оказание жилищно-коммунальных услуг с исполнителями, определенными в соответствии с нормами действующего законодательства ...

Временные, а откуда тогда за пол года, если этот срок оговорен - 60 дней?
И почему так недешево (около 200 гр\мес)

у нас в договоре другие формулировки. у вас,видно, более поздний вариант. вопрос был: где пункт, в кот говорится об оплате метров сверх 2 процентов?

[leshuy]

где пункт, в кот говорится об оплате метров сверх 2 процентов?

У меня такого пункта нет.
Есть только
10.2 В случае внесения изменений в проект, в результате чего произошли изменения площади квартиры (либо нежилого помещения), Стороны отдельным дополнением к Договору уточняют окончательную измененную площадь и сумму договора, пропорциональную общей площади квартиры (либо нежилого помещения) исходя из стоимости ее одного метра квадратного.

Но т.к. эти изменения не вносились а просто попередвигали стены итд. то "внесения изменений в проект" это не назовешь. А значит и ссылаться на него нельзя. Но вот в чем прикол что чертежей проектных никто не видел.

[Katmai]

И никто не увидит. что тут говорить если они к договору даже план квартиры заверенный печатью и подписью не прилагают

[Котечка]

да. не прилагают. и в моем договоре нет пунктов о доплате "набежавших" метров.

я, конечно, понимаю, что Руникому тоже надо что-то кушать, но, господа, не перегибайте палку. И если хотите нас еще раз "поиметь", то делайте это красиво.

все-таки в Одессе живём, или всё таки не? ах, да... Овидиопольский район... о пардон, забыла... ))))