Тема: Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

Ответить в теме
Страница 667 из 788 ПерваяПервая ... 167 567 617 657 665 666 667 668 669 677 717 767 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 13,321 по 13,340 из 15742
  1. Вверх #13321
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссийский край
    Сообщений
    15,045
    Репутация
    8011
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Санакоев не был самопровозглашенный президент ЮО. Его реально, на выборах выбрали президентом жители Южной Осетии..
    И в какой части ЮО проводились эти выборы?


  2. Вверх #13322
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Alexey_C Посмотреть сообщение
    И в какой части ЮО проводились эти выборы?
    Выбирали его жители грузинского анклава Южной Осетии, в селах севернее Цхинвала..

  3. Вверх #13323
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссийский край
    Сообщений
    15,045
    Репутация
    8011
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Выбирали его жители грузинского анклава Южной Осетии, в селах севернее Цхинвала..
    Да, это я и имел в виду.
    Думаю к подобному избранию скорее подходит термин "самопровозглашённый" чем "легитимный".

  4. Вверх #13324
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Alexey_C Посмотреть сообщение
    Да, это я и имел в виду.
    Думаю к подобному избранию скорее подходит термин "самопровозглашённый" чем "легитимный".
    Не думаю..
    Саакашвили хотел после захвата Цхинвали сделать Санакоева президентом ЮО.
    А для этого нужна легитимность, иначе трудно убедить запад, что президент настоящий..
    Поэтому думаю, что и голоса, и бюллетени за него были настоящие..

  5. Вверх #13325
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссийский край
    Сообщений
    15,045
    Репутация
    8011
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Не думаю..
    Саакашвили хотел после захвата Цхинвали сделать Санакоева президентом ЮО.
    А для этого нужна легитимность, иначе трудно убедить запад, что президент настоящий..
    Поэтому думаю, что и голоса, и бюллетени за него были настоящие..
    Я не это имел в виду. Пусть они были трижды настоящие.
    Нельзя считать легитимным президента, котрого избирает меньшая часть населения республики, да ещё и локализованная географически.
    Для Саака такой "легитимности" достаточно - но не только по законам, но и на основании здравого смысла его нельзя было считать президентом ЮО.

  6. Вверх #13326
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Alexey_C Посмотреть сообщение
    Я не это имел в виду. Пусть они были трижды настоящие.
    Нельзя считать легитимным президента, котрого избирает меньшая часть населения республики, да ещё и локализованная географически.
    Для Саака такой "легитимности" достаточно - но не только по законам, но и на основании здравого смысла его нельзя было считать президентом ЮО.
    Если не установлен порог явки на выборы, то их вполне можно считать легитимными..
    Поэтому осетины и сожгли грузинский анклав, что он был постоянной угрозой для их независимости..

  7. Вверх #13327
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от Alexey_C Посмотреть сообщение
    Это авантюра и глупость но только это объясняет всю эту историю.
    ну да, а штаба и советников у него нет, и заокеанские кукловоды тоже все тупыыые, и армии рядом с тоннелем никто не видел... ))
    Я вообще заметил что все темные места этой войны российская пропаганда объясняет личными качествами Саакашвили. Стреляли по Цхинвалу - это Саак кровавый националист. Не закрыли тоннель - это Саак глупый авантюрист. Отступили войска - это Саак трусливый предатель... итд. Очень интересный приём для отвлечения внимания. Зачем обсуждать какие-то скучные подробности, например кто и как освобождал Цхинвал, или кто в кого стрелял до 8 числа, или чем занимались "миротворцы". Думать вредно, тем более и так всё понятно рассказали в путивизоре! Гораздо правильнее и веселее в n-й раз пошутить на тему жевания галстуков, чтобы Петросян позавидовал. И главное не забывать что Россия - великая страна! А Грузия или там Украина - это вообще не государства, и газа у них нет. Это самое главное, что должен помнить российский патриот.

    Цитата Сообщение от Alexey_C Посмотреть сообщение
    Я хорошо помню панические заявления грузинских чинов, когда колонны 58-й той же ночью начали движение в сторону Роккского тоннеля,
    насколько я знаю, той же ночью они начали выходить из тоннеля, и уже тогда они попали под огонь грузин.
    Последний раз редактировалось Kirax; 09.08.2009 в 02:13.
    ____________

  8. Вверх #13328
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от Alexey_C Посмотреть сообщение
    В общем ну его - не буду рисковать - оно мне надо?
    да ладно, зачем же так трусить, уподобляясь трусливому Сааку? ))
    ____________

  9. Вверх #13329
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    181
    Репутация
    -3
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Если не установлен порог явки на выборы, то их вполне можно считать легитимными..
    Поэтому осетины и сожгли грузинский анклав, что он был постоянной угрозой для их независимости..
    этнические чистки в духе дудушек Гитлера,Сталина- любимая политика ЮО и Абхазии. При этом ещё кому то на кого жалуются, смешно слушать...
    Последний раз редактировалось nostradamusUKR; 09.08.2009 в 02:11.

  10. Вверх #13330
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,333
    Репутация
    269
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    ну да, а штаба и советников у него нет, и заокеанские кукловоды тоже все тупыыые, и армии рядом с тоннелем никто не видел... ))
    Я вообще заметил что все темные места этой войны российская пропаганда объясняет личными качествами Саакашвили. Стреляли по Цхинвалу - это Саак кровавый националист. Не закрыли тоннель - это Саак глупый авантюрист. Отступили войска - это Саак трусливый предатель... итд. Очень интересный приём для отвлечения внимания. Зачем обсуждать какие-то скучные подробности, например кто и как освобождал Цхинвал, или кто в кого стрелял до 8 числа, или чем занимались "миротворцы". Думать вредно, тем более и так всё понятно рассказали в путивизоре! Гораздо правильнее и веселее в n-й раз пошутить на тему жевания галстуков, чтобы Петросян позавидовал. И главное не забывать что Россия - великая страна! А Грузия или там Украина - это вообще не государства, и газа у них нет. Это самое главное, что должен помнить российский патриот.


    насколько я знаю, той же ночью они начали выходить из тоннеля, и уже тогда они попали под огонь грузин.
    Аль креста на тебе нет, почем мерзости такие говоришь? Насмотрелся укроновостей, бандеровец проклятый........

    Сегодня ты оправдываешь Саака, завтра Шухевича, а там гляди и Гитлеру памятник поставить захочешь на аллее Славы.....

  11. Вверх #13331
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    181
    Репутация
    -3
    Цитата Сообщение от ALEX_ODS Посмотреть сообщение
    Аль креста на тебе нет, почем мерзости такие говоришь? Насмотрелся укроновостей, бандеровец проклятый........

    Сегодня ты оправдываешь Саака, завтра Шухевича, а там гляди и Гитлеру памятник поставить захочешь на аллее Славы.....
    новости разные есть, смотри не только лилипутинские!

  12. Вверх #13332
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,289
    Репутация
    1736
    ))) Интернет велик и безбрежен, там много чего интересного есть. Тот же YourTube. Наберите в поиск в трубе Южная Осетия. Выйдет много интересного материала.

    России повезло в том, что там есть люди, для который Россия не пустой звук. На том она и стоит. Тут, в Украине, такого нет, "моя хата скраю, нічого не знаю".

    Кстати, о телевидении. Так называемому УТ-1 надо поучится у РТР. Вот так должно работать государственное телевидение на имидж своей страны. Было бы удивительно, если бы оно работало против России. Это нонсенс.

    В данном случае, события развивались так, что РТР было работать хорошо, так как придумывать особо ничего не надо.

  13. Вверх #13333
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    56
    Сообщений
    34,223
    Репутация
    74026
    09.09.09
    3 АВГУСТА 2009 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА


    РИА Новости
    События в Южной Осетии разворачиваются точно по тому же сценарию, что и год назад. Сценарий этот называется «радиостанция в Глейвице»: немцы, одетые в польскую форму, напали на свою же радиостанцию и, обвинив поляков в агрессии, нанесли «ответный» удар по Польше. Не успел вице-президент США Байден покинуть Грузию, где он заявил о том, что США не смогут оказать Грузии военную помощь, как глава Южной Осетии Эдуард Кокойты обвинил США, Израиль и Украину в соучастии в геноциде осетинского народа.

    Затем президент Кокойты заявил об обстреле Цхинвали со стороны грузинского села Никози. Учитывая, что село Никози стерто с лица земли южноосетинскими ополченцами, это звучало несколько странно. На следующий день на границе с Ахалгорским районом Грузии на мине подорвался гражданин Грузии Гогита Гигаури. Президент Кокойты заявил, что Гигаури взорвали сами грузины, которые «минируют тропы и дороги», чтобы не допустить возвращения грузин в Ахалгори.

    Напомню, что Ахалгорский район до войны принадлежал Грузии и удерживается нашими войсками вопреки всем международным соглашениям. Южноосетинские власти так и не смогли организовать там нормальную жизнь: пенсии перестали выплачиваться, жителей грабили и убивали. По данным осетинской оппозиции, в районе осталось около 120 семей, что не помешало режиму Кокойты заявить, что в Ахалгори на выборах проголосовало 22 тыс. человек. Примечательно, что беженцы уже получили благоустроенные дома в Грузии, в то время как деньги, выделенные Россией на помощь Южной Осетии, делись неизвестно куда.

    В рамках дальнейших мирных инициатив президент Кокойты потребовал у Грузии возвращения Трусовского ущелья на том основании, что там «многие представители нашего народа». Интересно, возвращения скольких мест — от Австралии до Канады — может потребовать Россия на том основании, что там родилось множество русских?

    Затем власти Южной Осетии заявили о ракетных обстрелах Цхинвали (чего не подтвердили наблюдатели ЕС) и о том, что Грузия готовится захватить Ахалгорский район. Еще раз напомню, что Ахалгори находится в 40 км. от Тбилиси и удерживается нашими войсками вопреки всем международным договоренностям. Ахалгори является и стратегическим плацдармом для нападения на Тбилиси, и кровоточащей раной на груди Грузии: контроль над этим районом грузины будут пытаться вернуть в первую очередь. В переводе с языка географии на язык военной стратегии это означает, что возможная российско-грузинская война начнется с того, что Россия нанесет из Ахалгори удар по Тбилиси и заявит, что это грузины напали на Ахалгори. Россия стала заложником президента Кокойты — заложником действий властей республики, которую не признало ни одно государство в мире, кроме России и Никарагуа. Властей, при которых республика практически обезлюдела: из 70 тыс. населения до войны в Южной Осетии оставалось не больше 40 тыс., а теперь, по подсчетам южноосетинской оппозиции, не больше 12-15 тыс.

    Кремль поддерживает Кокойты, но это вовсе не значит, что Кремль его контролирует. Когда после войны Путин потребовал отчета о том, куда делись деньги на восстановление Южной Осетии, из Цхинвали донеслось: «Хотите войны? Будет вам война». Когда Путин послал в Цхинвали премьера Асланбека Булацева, Булацева встретили вооруженные автоматчики, и Буланцев спешно уехал, заявив, что у него инфаркт.

    Все свои миротворческие планы г-н Кокойты собирается решать за счет российских солдат. В прошлую войну, когда Кокойты покинул Цхинвали, город защищал Баранкевич. За то, что Баранкевич остался в Цхинвали, когда Кокойты его покинул, Баранкевича объявили врагом осетинского народа.

    Проблема заключается в том, что прошлогодний сценарий повторить не удастся. В прошлом году никто в мире не обращал внимания на то, как южноосетинские власти обстреливают Грузию и одновременно заявляют о готовности нанести «ответный удар» по грузинским городам, пока не началась война. В этом году война в Грузии была самой главной, хотя и самой закрытой темой визита президента Обамы в Москву. России и Южной Осетии вряд ли удастся объяснить, что это грузины сами взрывают грузин, стремящихся вернуться в процветающий Ахалгорский район, в то время как проклятый Запад отказывает Кокойты в его мирных инициативах по возвращению Трусовского ущелья.

    Более того — никто не поверит, что войну начал Кокойты. Все решат, что ее начал Путин. В условиях экономического кризиса, после «газовой» войны с Украиной, после «молочной» войны с Белоруссией, с приходом к власти президента Обамы (уже никак не получится заявить, что это США стоят за грузинскими агрессорами) — новая война с Грузией станет для путинской России тем же, чем стал Афганистан для СССР.

    Афганистан привел к развалу Советского Союза в момент падения цен на нефть. Новая война в Грузии может привести к развалу России.

    РИА Новости

    Без всякой патетики и громких слов,Россия уже понимает в какое дерьмо влезла и с кем связалась. Единственное что Россия пока не знает,это сколько денег надо еще загнать в эту черную дыру.

  14. Вверх #13334
    Не покидает форум Аватар для GoshaD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-Герой Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    9,924
    Репутация
    8307
    Цитата Сообщение от George_S Посмотреть сообщение

    В данном случае, события развивались так, что РТР было работать хорошо, так как придумывать особо ничего не надо.
    Сам президент Грузии так помог РТР что его пора записывать в штатные сотрудники этой телерадиокомпании.))

  15. Вверх #13335
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,289
    Репутация
    1736
    Bugsy Siegel, ерунда все это. Если бы стояла задача взять Тбилиси, то это было бы сделано еще в прошлом году. Причем быстро. Грузинская армия была деморализована и бежала в панике в сторону Тбилиси.

    Чему вы удивляетесь? Кто удержится при виде таких огромных денег, которые пришли в Осетию. Это обычная ситуация. А Кокойты позавидовал Баранкевичу, подбившему два танка. Кокойты таким похвалится не может, вот и убрал Баранкевича, как возможного конкурента. Обычная история.

    А Саакашвили болен, у него справка.

    Bugsy Siegel, что касается всяких группировок. Почитайте, что пишут про Одессу в Интернете. Разница не очень большая. Да и не только в Одессе. Так почти везде.

  16. Вверх #13336
    Не покидает форум Аватар для GoshaD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-Герой Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    9,924
    Репутация
    8307
    Цитата Сообщение от George_S Посмотреть сообщение
    Bugsy Siegel, ерунда все это. Если бы стояла задача взять Тбилиси, то это было бы сделано еще в прошлом году. Причем быстро. Грузинская армия была деморализована и бежала в панике в сторону Тбилиси.

    Чему вы удивляетесь? Кто удержится при виде таких огромных денег, которые пришли в Осетию. Это обычная ситуация. А Кокойты позавидовал Баранкевичу, подбившему два танка. Кокойты таким похвалится не может, вот и убрал Баранкевича, как возможного конкурента. Обычная история.

    А Саакашвили болен, у него справка.
    Это всё необычные ситуации. Если речь идёт о начальнике треста или завгаре то это как-то понять можно. А тут о руководителях стран и участвующих в межнациональном конфликте "немножко". За такие мансы койкотовские надо бы отстрелить я..ы. Думаю что 12-15 (как написано ваше) тыс местного населения "выберут" правильного человека для Кремля. А Койкота если и дальше будет вести себя нехорошо и тырить шоколадки со стола в таком количестве то будет наказан постановкой в угИл и награждён кариесом.

  17. Вверх #13337
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    56
    Сообщений
    34,223
    Репутация
    74026
    Цитата Сообщение от GoshaD Посмотреть сообщение
    Это всё необычные ситуации. Если речь идёт о начальнике треста или завгаре то это как-то понять можно. А тут о руководителях стран и участвующих в межнациональном конфликте "немножко". За такие мансы койкотовские надо бы отстрелить я..ы. Думаю что 12-15 (как написано ваше) тыс местного населения "выберут" правильного человека для Кремля. А Койкота если и дальше будет вести себя нехорошо и тырить шоколадки со стола в таком количестве то будет наказан постановкой в угИл и награждён кариесом.
    Об том и речь,Россия заимела дополнительные хлопоты и расходы.Вопрос ради чего? Только чтоб нагадить Саакашвили,но это экономически необосновано,а проще говоря глупо.

  18. Вверх #13338
    Не покидает форум Аватар для GoshaD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-Герой Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    9,924
    Репутация
    8307
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Об том и речь,Россия заимела дополнительные хлопоты и расходы.Вопрос ради чего? Только чтоб нагадить Саакашвили,но это экономически необосновано,а проще говоря глупо.
    Если Россия хотела нагадить только саакашвили то наверное он из той кучки и не вылез бы. Ложили на Америку ИХМО и её технологию цветных и цветочных революций. тут уж на расходы никто не смотрел. Медвед сказал правильно (в очередной раз)))) что если в прошлом годике не дали по сомплям сааку то Россия не была такой какой она сейчас есть. Он таки прав.
    Последний раз редактировалось GoshaD; 09.08.2009 в 08:12.

  19. Вверх #13339
    User banned Аватар для VLD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,532
    Репутация
    3251
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Об том и речь,Россия заимела дополнительные хлопоты и расходы.Вопрос ради чего? Только чтоб нагадить Саакашвили,но это экономически необосновано,а проще говоря глупо.
    А вас беспокоят расходы России?

  20. Вверх #13340
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,289
    Репутация
    1736
    Интервью Баранкевича.

    _http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1089120

    Очень интересный рассказ.

    Кстати, зачем это надо России? А это уже глобальная геополитика. Кокойты, гуманитарная помощь, прочее, это ерунда по сравнению со ставками в этой глобальной игре. Грузия не должна быть американским "подбрюшьем" на южных границах России. Никакого НАТО. После того, что случилось с Грузией, будущего у нее нет.


Ответить в теме
Страница 667 из 788 ПерваяПервая ... 167 567 617 657 665 666 667 668 669 677 717 767 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения