Тема: 
Получается постановления правильные, а вот их исполнение не всегда и везде было правильным.Сообщение от Bivaliu
И какие же тогда претензии к Центру? Необоснованные.
| ||
Получается постановления правильные, а вот их исполнение не всегда и везде было правильным.
И какие же тогда претензии к Центру? Необоснованные.
Наши солдаты защищали свое Социалистическое Отечество. И на их глазах происходило улучшение жизни до войны. Они знали за что воевали.Ви праві, що без зброї та озброєння війну не виграти. Але візьміть в порівнянні солдата США та солдата на той час РККА, наші солдати навіть пораненні, голодні та замерші стояли на смерть.
Я знаю, что Вам интересно мнение идеологических противников. Мы можем долго здесь спорить, но чтоб долго не спорить, и чтоб Вы поняли, чем "дышут" Ваши идеологические противники, я Вам рекомендую посмотреть фильм на Ютубе "Генералиссимус", он в 5 сериях, они грузятся автоматически, там освещен, сходный с моим взглядом, взгляд на многие вопросы, и на этот в том числе:
http://www.youtube.com/watch?v=JqfWKLq7MUw
Последний раз редактировалось S_; 31.01.2011 в 22:30.
опять слизь сознания растекается по флудовому древу...бывалый, так откуда взялся урожай 34-го если в 33-м все забрали подчистую ? А ?
молчит хороняка(с)
перейдем от "думок" к сухим документам,а именно книге памяти созданной для увековечения голодомора
...вы правы китайцев на этой страничке мало...как и негров.
Так, так, саме він (Сталін) і примусив виконати свої рішення, наслідком яких став жахливий голодомор зі знищенням мільйонів людей!!! Тут Ви праві!!
Доречі, коли з'їздами КПРС почали прийматись продовольчі програми і програми побудови комунізму, Горбачов ще був на посадах низового комсомольського рівня...
Це так, до відома Вам..
Если почитать письма Сталина, то можно заметить, что он постоянно снимал нерадивых работников и постоянно контролировал ситуацию. Люди во все времена одни и те же, но вот управляют ими по разному.
-----
Тут мне тоже стало интересно - откуда взялся урожай 34-го если в 33-м все забрали подчистую, Ваша версия?
Bivaliu, вам уже несколько пользователей, включая меня, задали этот вопрос, а вы его будто не замечаете, а все репликами отделываетесь.
По-моему, не отвечать (ну хоть что-нибудь) уже просто неприлично. Интересно, почему свидомые не придумали ну хоть какой-то версии-отмазки на этот вполне логичный вопрос.
А говорили, что опытный в теме.
Не люблю, когда американцев обгаживают незаслуженно. Их всегда есть за что обгадить аргументированно и за дело.Ви праві, що без зброї та озброєння війну не виграти. Але візьміть в порівнянні солдата США та солдата на той час РККА, наші солдати навіть пораненні, голодні та замерші стояли на смерть.
Во-первых, разница именно в мотивации, как тут уже говорили. Они, в отличие от наших солдат, сражались на чужой земле, за чужих людей. Поэтому уже не очень понятно, как можно от них требовать, чтобы они "навіть пораненні, голодні та замерші стояли на смерть". Однако...
Во-вторых, почитайте про осаду Бастони. Голодные и замерзшие. Стояли насмерть. 1 дивизия. 1 бронетанковая группа (часть дивизии, да и танки у США были так себе) и 1 артдивизион. Против 15 немецких дивизий (из них 4 бронетанковых). И, что характерно, выстояли.
Посмотрите "Братьев по оружию". Их на основе мемуаров реальных ветеранов сняли и без лишнего пафоса, вполне себе реалистично. Дай Бог, чтоб у нас когда-нибудь начали снимать такие фильмы.
P/S/ Ходит байка о бойце РККА, который вывел из строя немецкий танк лопатой, а экипаж взял в плен. Но это скорее исключение, если даже и правда. Суть в том, что никакой героизм не поможет, если нечем стрелять и не из чего.
...когда-нибудь здесь будет город-сад...
Не лопатой, а топором. Сломал пулемет, чтобы не стрелял.
Раз уж зашла речь. Я слышал про саперную лопату, и то был не пулемет, а мелкокалиберная пушка 20мм, которой он просто прорубил ствол. Потом начал лупить по танку и экипаж не выдержав грохота и не в состоянии стрелять, сдался.
UPD. Сейчас загуглил. Иван Середа звали мужика.
Последний раз редактировалось Windbag; 01.02.2011 в 14:56.
...когда-нибудь здесь будет город-сад...
http://www.statehistory.ru/970/Kak-povar-Ivan-Sereda-toporom-fashistskiy-tank-zarubil/Раз уж зашла речь. Я слышал про саперную лопату, и то был не пулемет, а мелкокалиберная пушка 20мм, которой он просто прорубил ствол. Потом начал лупить по танку и экипаж не выдержав грохота и не в состоянии стрелять, сдался.
Я тут почитал немножко. Есть возражения вроде
Ствол даже самого захудалого танка изготавливается из высокопрочной стали (типа 40ХГСН3ВА), которая выдерживает давление в тысячи атмосфер, развиваемое при выстреле. Предел прочности такой стали - порядка 2000 МПа. Топор же не перерубит и лома, который делается из среднеуглеродистой низколегированной стали 45.Поэтому скорее всего, что никакого пулемета/пушки он не рубил, а сработало то, что он закрыл щели халатом и обманул немцев, когда кричал, чтобы ребята гранаты готовили. Все-таки страшно сидеть в железной коробке, когда ничего не видно и вот-вот подорвут.К началу ВОВ на вооружении вермахта состояли Pz Kpfw I Ausf С, на которые устанавливалось либо два пулемета калибра 13,2 и 7,92 мм (испытательная конфигурация), либо 20-мм пушка E.W.141 и 7,92-мм пулемет. И насчитывалось к началу ВОВ целых 8 единиц этих танков. А на восточном фронте за всю войну - 2 единицы (в порядке испытаний).
Даже миф времен 1-й мировой войны о катане, перерубающей винтовочный ствол, остается мифом. Какой смысл задавать нелепые вопросы о стволе и топоре? Максимум, что может сделать топор - это погнуть ствол пулемета. И вообще ничего не сделать стволу пушки.
Есть еще байка про бойца Ватамана и фаустпатрон. Из той же оперы. Судя по фамилии, из Одессы.
...когда-нибудь здесь будет город-сад...
Знаєте, щодо голодомору з Вами дискусію вести важко!! Поясню чому, коли людина мешкаєте у Росії, на досить великій широті, багато чого їй просто невідомо і немає де прочитати (в силу саме цього), але спорить вона натужно!! От вчитайтесь у Вашу фразу, що вище!! Шановний, так до літа 1933 року вже всі померли і голодомор закінчився (пішли фрукти, овочі, трава...)!
Ви нічого не переплутали? Почитайте пости, мова йшла щодо планів здачі зерна в 1932 році!!
А то, як Сталін гнав з посад "нєрадівих" та відверто "тупих", нам відомо і є тому приклади, але це були чомусь здебільшого ті, кого він вважав за потенційних ворогів/конкурентів. А от Ворошилова з Будьонним та Хрущовим не зняв навіть після їх "героїчних" подвигів під час війни!! Пам'ятаєте стрімку атаку радянською кавалерією німецьких танків під Ростовом, чи "видатну" операцію під Харковом у виконанні цих безталанних?
Это не мой вопрос. Просто Вам его уже задают пару страниц. И мне любопытно было услышать ответ. Поэтому Ваш пафос насчет того, откуда я пишу, - излишен.
А вот я знаю, что большинство было никакие не враги и не конкуренты. Это можно понять, если просто почитать хотя бы его переписку по голоду 32-33 годов.
Вы в данном случае черезчур предвзяты, на мой взгляд. Это свидетельствует только об одном - Вы не читали переписку. Если читали - то это странное мнение.
Так когда же все умерли? В Книге пишут за январь 1932, по декабрь 1933г.
Вы настаиваете на 1933? Хорошо. Для кого завозили?
Постановление Политбюро об отпуске зерна на продовольственные нужды Днепропетровской области.
7 февраля 1933 г.
Постановление Политбюро об отпуске зерна на продовольственные нужды Одесской области.
7 февраля 1933 г.
Решение Политбюро по предложениям ЦК КП(б)У о разрешении Винницкой и Киевской областям колхозной торговли.
16 февраля 1933 г.
Постановление Политбюро "О семенной и продовольственной помощи колхозам и совхозам Украины".
20 февраля 1933 г.
Докладная записка начальника Днепропетровского областного отдела Государственного политического Управления Крауклиса председателю Государственного политического Управления УССР Балицкому "Сведения о распределении продовольственной помощи районам".
5 марта 1933 г.
Роман про Голодомор викинуть зі шкільної програми
І не дивно, при кермі ж мікророси...У новому підручнику з української літератури для 11 класів з'являться українські російськомовні поети, проте зникне роман Василя Барки "Жовтий князь".
У новому шкільному підручнику з української літератури для учнів 11-х класів роман Василя Барки "Жовтий князь", що оповідає про Голодомор в Україні, рекомендований лише для додаткового самостійного читання, пишуть "Комментарии".
Між тим, у підручнику з'явився розділ "Українська російськомовна поезія", в рамках якого школярі познайомляться з творчістю Миколи Ушакова, Бориса Чичибабіна, Леоніда Вишеславського і Леоніда Кисельова.
Крім того, школярі і далі будуть продовжувати вивчати творчість Івана Драча, Ліни Костенко, Дмитра Павличка, незважаючи на те, що ще в червні міністр освіти Дмитро Табачник заявляв про намір урізати курс української літератури.
Тоді чиновник заявив, що в курсі української літератури будуть представлені більше письменники-класики, на яких ґрунтувалася висока духовна література початку XIX - XX століття.
Між тим, за наявною інформацією, деякі фахівці пропонували включити у шкільну програму твори, в яких головна дія розгорталося в минулому столітті в Україні. Зокрема, мова йшла про роман Миколи Островського "Як гартувалася сталь" і романі "Біла гвардія" Михайла Булгакова. Проте ці ініціативи не знайшли підтримки.
Необхідність створення нового підручника продиктована переходом української середньої освіти з 12-річною на 11-річну систему.
"Цей народ знаходить більше задоволення в рабстві, ніж у свободі" (c)
не,бывалый в танке,с покрытыми поролоном стенками.
в 33-м забрали все зерно.из чего выросла пшеница 34-го ? из семен гарбуза ? ..косточек вишен ?....
хэх...вроде бы чего проше....ответить.но свидомый мозжечок отказывается...потому как голодоморская вселенная рухнет ...если ответить...
Как же все же достала эта мнимая исключительность и якобы "посвященность". Вы ещё раз доказываете, что вера в голодоморогеноцид сродни некому ритуалу и с простой человеческой логикой не дружит. Ответьте мне, я живу на одной с вами широте и говорю на одном с вами языке, хоть вы здесь и придуриваетесь иногда, выдавая украинский за свой родной и основной язык. Так и представляю вас клоуном, балансирующим на тонкой проволоке из лжи и домыслов. Ведь самому же понятно, что не получается, концы не сходятся. Ибо "отбирали все" и урожай следующего года не стыкуются. Вы, может, идиотами тут всех считаете? Кроме себя, естественно. Так у вас с Реалистом (куда, он, кстати, пропал, забанили, что ли) много общего. В том числе считать, что тем, кто в Украине не живет, что-то там не доступно, какое-то высшее понимание, какая-то тайная информация. Так когда же "отбирали все"? В 1932? А в 1933 уже не отбирали? А отчего же "все умерли"? И если "все умерли", кто же сеял урожай, который собрали в 1934? Предлагаю вам такую версию: на место "всех умерших" завезли поселян из России, они все засеяли, потом собрали и уплетали за обе щеки. Как вам такая версия событий?
Последний раз редактировалось Gottik; 02.02.2011 в 22:52.
Ну а что ты хочешь. Чего можно ждать от людей однажды предавших? Они присягу давали защищать. Нет, не Кремль, они присягали защищать народ той страны: простых узбеков, таджиков, казахов, латышей, русских, украинцев... Всех, кто жил в той стране. А потом в одночасье они отреклись от этого, признались что жили лицемерами и трусами, стали поливать этот народ дерьмом (продолжая и сейчас), забыв о своей клятве.
Они не то, чтобы не достойные звания Офицера, их даже мужчинами назвать язык не повернется. Достойны они только презрения.
Поэтому не стоит ждать от них достойного поведения. Какими прожили всю жизнь, таким и останутся.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки