Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Yoriк]

Какие вопросы?

а сколько по твоему надо на реформы в стране где их никогда не было и где идет война, ну так что бы коррупция и достаток граждан были на уровне Швейцарии?
Назови мне страну которая в условиях войны реформировалась быстрее

[Max_67]

ну по факту он потерял около 20% Грузии за свое правление, плюс несколько сотен тысяч беженцев - мало?
А в Украине он таки устроит гражданскую войну

как говорится иногда лучше жевать чем говорить,верно?)))

[Yoriк]

как говорится иногда лучше жевать чем говорить,верно?)))

тебе виднее

[Drummond]

Первостепенная реформа - налоговая, принятие нормального налогового кодекса. Без этого антикоррупционные реформы не будут работать, так как в действующих есть коррупционная составляющая.
А так же реформа выборной системы. Без этого выборы могут только спровоцировать переворот, так как возможность вброса колоссальная.

Его вообще надо отменить тот рыговский налоговый кодекс. А то ПАП стремительно скатывается до уровня кровосиси, совершенно оторванной от реальности. "Хлеба нет - пусть идут в павильон "рошен", купят там торт и жрут его" перефразирую Марию-Антуанетту.
В какую "Европу" мы идем? С мэром - гражданином Мордора, абсолютно украиноненавистническим и пророссийским ворсоветом - "доверяй делам" + "УМП". А депутаты.... Там же клеймо негде ставить. Пидрахуй, пресман, голубов. С таким багажом скорее в объятия Мордора чем в Европу пустят.

Когда барин, спрятавшись за решетками, в бронежилете фотографировался со всем этим сбродом невольно заметил, что для полноты картины не хватает Грини кваснюка и каурова говном политого. Как-то без этих двух персонажей картина как-то незавершенно выглядит.

[фокс]

а сколько по твоему надо на реформы в стране где их никогда не было и где идет война, ну так что бы коррупция и достаток граждан были на уровне Швейцарии?
Назови мне страну которая в условиях войны реформировалась быстрее

СССР за два года во время Второй мировой войны. При колосальных потерях не только эвакуировали промышленость за Урал, не только востановили, но и уже в 43-м начали производить больше чем вся Западная Еропа окупированная Германией, на то время.

[Владимир Ц.]

а сколько по твоему надо на реформы в стране где их никогда не было и где идет война, ну так что бы коррупция и достаток граждан были на уровне Швейцарии?
Назови мне страну которая в условиях войны реформировалась быстрее

К сожалению...не успел. Фокс Вам уже ответил...и детально. Главное- было бы желание, а сделать можно многое и даже совершить подвиг

[фокс]

«Отсутствие мечты губит народ» (Кенеди).

[zarema]

Кстати, не считаю его панацеей...Но он прав. У нас под понятием команда- это толпа всего лишь чьих то прихлебателей, не более того...У Порошенка было доверие большинства украинцев, то есть, его команда, в начале, была вся Украина. А ведь цыплят по осени считают...и по делам судят. Теперь команды нет...прихлебатели остались...

Ну послушай, вот михо помахал шашками в Грузии, как говорят выгнал всех, чем все закончилось? А закончилось тем, что выперли его из Грузии. Порошенко действует иначе, он дипломат, он перетянул на свою сторону противников и это не значит, что он с ними за одно, он просто держит их за яйца. И заставляет их делать то, что надо ему. И это намного мудрее.
А тот же саакашвили, ну помашает он тут шашками ну выпрут его и отсюда и все станет на свои места опять.

[Max_67]

Ну послушай, вот михо помахал шашками в Грузии, как говорят выгнал всех, чем все закончилось? А закончилось тем, что выперли его из Грузии. Порошенко действует иначе, он дипломат, он перетянул на свою сторону противников и это не значит, что он с ними за одно, он просто держит их за яйца. И заставляет их делать то, что надо ему. И это намного мудрее.
А тот же саакашвили, ну помашает он тут шашками ну выпрут его и отсюда и все станет на свои места опять.

это просто капец)))))
славімо його)
после Саакашвили осталось государство с минимальным количеством коррупции и система работает вне зависимости кто пришел,пропутинские или проевропейские

[Владимир Ц.]

Ну послушай, вот михо помахал шашками в Грузии, как говорят выгнал всех, чем все закончилось? А закончилось тем, что выперли его из Грузии. Порошенко действует иначе, он дипломат, он протянул на свою сторону противников и это не значит, что он с ними за одно, он полсто держит их за яйца. И заставляет их делать то, что надо ему. И это намного мудрее.
А тот же саакашвили, ну помашает он тут шашками ну выпрут его и отсюда и все станет на свои места опять.

Сколько в Грузии населения? Там Михо задел, практически, каждого через кума, брата, соседа и т.д...У нас другой расклад. Кстати, как уже писал, не считаю Михо панацеей, у нас надо действовать по жестче. В странах с вековой демократией гуманизм к преступникам уместен, у нас он как селитра для сорняков. И так во всем, как во внутренней, так и во внешней политике...даже вот такие необходимые решения - запоздалые до уже не могу

Украинский суд арестовал флот, украденный у "Черноморнефтегаза" в Крыму


Источник: https://delo.ua/business/ukrainskij-sud-arestoval-flot-ukradennyj-u-chernomorneftegaza-331471/ © delo.ua

[desired]

Первостепенная реформа - налоговая, принятие нормального налогового кодекса. Без этого антикоррупционные реформы не будут работать, так как в действующих есть коррупционная составляющая.
А так же реформа выборной системы. Без этого выборы могут только спровоцировать переворот, так как возможность вброса колоссальная.

и по поводу НДС не мешало бы подумать, нужен ли он?!

[desired]

Ну послушай, вот михо помахал шашками в Грузии, как говорят выгнал всех, чем все закончилось? А закончилось тем, что выперли его из Грузии.

и где сейчас Грузия, а где Украина?
а ведь Украина богаче Грузии в разы по многим показателям

[zarema]

и где сейчас Грузия, а где Украина?
а ведь Украина богаче Грузии в разы

Где? Не вижу в Грузии ничего особенного, нищеты полно, кумовство осталось, и выбрали пророссийского олигарха

[desired]

Порошенко действует иначе, он дипломат, он перетянул на свою сторону противников и это не значит, что он с ними за одно, он просто держит их за яйца. И заставляет их делать то, что надо ему. И это намного мудрее.

кого он заставляет?

[Dema]

СССР за два года во время Второй мировой войны. При колосальных потерях не только эвакуировали промышленость за Урал, не только востановили, но и уже в 43-м начали производить больше чем вся Западная Еропа окупированная Германией, на то время.

ты про ленд лиз забыл...

[Mator]

Для того что получить безвиз, в Украине провели успешно 144 реформы - это было требование ЕС, ЕС не дает безвиз ни за эволюцию ни за революцию.
В чем гениальность??? В том что реформы проведены и проводятся в условиях войны с сильнейшей страной мира.

А ради чего Майдан собрался? Ради Ассоциации. Так вот в июле будет ратификация Ассоциации. А это титаническая работа проделана и в то время, когда Путин корзинами скупал западных политиков. Я честно говоря не думал, что кто-то в Украине сможет это сделать. Мишу конечно он обидел, но Миша диктатор по натуре и наверное с ним сложно работать.

[desired]

Где? Не вижу в Грузии ничего особенного, нищеты полно, кумовство осталось

неважно, что именно ты видишь , есть общепринятые экономические показатели

[Владимир Ц.]

А ради чего Майдан собрался? Ради Ассоциации. Так вот в июле будет ратификация Ассоциации. А это титаническая работа проделана и в то время, когда Путин корзинами скупал западных политиков. Я честно говоря не думал, что кто-то в Украине сможет это сделать. Мишу конечно он обидел, но Миша диктатор по натуре и наверное с ним сложно работать.

Вы знаете, может нам сейчас такой диктатор радеющий за страну и нужен. Будь Михо диктатором- выборов не допустил бы как и регресса ...Пиночет тоже был диктатором, но где Чили и де Украина...Кстати, вспомните историю: почему славянские племена пригласили править варягов. История имеет свойство повторяться...иногда и фарсом

[lalalyla]

Его вообще надо отменить тот рыговский налоговый кодекс. А то ПАП стремительно скатывается до уровня кровосиси, совершенно оторванной от реальности. "Хлеба нет - пусть идут в павильон "рошен", купят там торт и жрут его" перефразирую Марию-Антуанетту.
В какую "Европу" мы идем? С мэром - гражданином Мордора, абсолютно украиноненавистническим и пророссийским ворсоветом - "доверяй делам" + "УМП". А депутаты.... Там же клеймо негде ставить. Пидрахуй, пресман, голубов. С таким багажом скорее в объятия Мордора чем в Европу пустят.

Когда барин, спрятавшись за решетками, в бронежилете фотографировался со всем этим сбродом невольно заметил, что для полноты картины не хватает Грини кваснюка и каурова говном политого. Как-то без этих двух персонажей картина как-то незавершенно выглядит.

Конечно, даже выкинуть, я бы сказала. А как можно скатываться до уровня кровосиси? По его же законам работаем.) Скатываться можно было бы с высоты, а он сразу по дну пошел.
Поэтому сесть за коррупцию может только какая-нибудь учительница за 500 грн. А мэр с мордора и такие как он всегда купят себе свободу... заплатив наворованным у граждан.

[Mator]

ты про ленд лиз забыл...

Он наверное не знает, что США почти полностью содержали Красную Армию- кормили одевали и обували 10 млн красноармейцев по Ленд- Лизу. Про вооружения промолчу пока.