Тема: Камни и минералы: коллекционирование, свойства и практическое применение

Ответить в теме
Страница 660 из 1434 ПерваяПервая ... 160 560 610 650 658 659 660 661 662 670 710 760 1160 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 13,181 по 13,200 из 28678
  1. Вверх #13181
    Новичок Аватар для bykIn_ist
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    89
    Репутация
    44
    Цитата Сообщение от Pelageya Посмотреть сообщение
    http://medwar.livejournal.com/8937.html#cutid1
    вот так должна храниться домашняя коллекция минералов)


  2. Вверх #13182
    Хозяйка Медной Горы
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,030
    Репутация
    2385
    Цитата Сообщение от Pelageya Посмотреть сообщение
    Спасибо! Мне тоже нравится)) Я как увидела его, так ночь не спала (денег не было), на следующий день взяла в долг, и побежала купила))
    Я одевала кольцо пока всего раз 5, да и как раз такой период (новые обязанности на работе, суматоха, нервы), что прислушаться к своим ощущениям и сопоставить эмоции и события времени не было. Могу только сказать, что "легким" его не назовешь, хотя и желания снять и убрать подальше не было, как бывает с некоторыми камнями. Мне кажется, что приписываемое ему свойство разгонять тоску и меланхолию похоже на правду, по крайней мере не наблюдала за собой такого последнее время) Постараюсь прислушаться к своим ощущениям в следующие разы.
    просто там такой коктейль в составе, что его даже не рекомендуют сочетать в носке с другими камнями. слишком сам он и так уже насыщен. такой себе мини-мирок

  3. Вверх #13183
    Хозяйка Медной Горы
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,030
    Репутация
    2385
    Цитата Сообщение от Pelageya Посмотреть сообщение
    http://medwar.livejournal.com/8937.html#cutid1
    вот так должна храниться домашняя коллекция минералов)
    вот это серьезный подход!) но все таки мне импонирует идея, что камни должны быть интегрированы в пространство квартиры-т.е. составлять часть смысловых композиций. ну а вот если камней много, то такая витрина, конечно, очень хорошо смотрится. вообще первой реакцией было-тоже хочу так!!)))

  4. Вверх #13184
    Постоялец форума Аватар для Сан Сан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,496
    Репутация
    1070
    Цитата Сообщение от bykIn_ist Посмотреть сообщение
    Кольцо с красивым ярким "нефритом" подержал в огне секунды две и "камешек" запузырился и потерял форму.
    Теперь я враг хазяйки кольца, ведь нефрит натуральный, из Турции летом привезли.
    Нефрит это уже особый вид пластмассы? Фото не могу,не успел))
    Остатки "нефрита" скормить торговке! Пора переходить к действенным мерам! А серьёзно - фото и место, где она стоит. Страна должна знать своих героев!
    КОНСУЛЬТАНТ

  5. Вверх #13185
    Постоялец форума Аватар для Сан Сан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,496
    Репутация
    1070
    Кстати, не такая и плохая идея - фотографировать нечестных торговцев, сообщать их адреса на форуме. И адреса магазинов, где не хотят учится и торгуют откровенной дрянью.
    КОНСУЛЬТАНТ

  6. Вверх #13186
    Хозяйка Медной Горы
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,030
    Репутация
    2385
    Цитата Сообщение от Сан Сан Посмотреть сообщение
    Кстати, не такая и плохая идея - фотографировать нечестных торговцев, сообщать их адреса на форуме. И адреса магазинов, где не хотят учится и торгуют откровенной дрянью.
    ахаха, к нам тогда подошлют наемных убийц или взорвут сервер форума)) потому что откровенная дрянь встречается даже в благопристойных магазинах

  7. Вверх #13187
    Новичок Аватар для bykIn_ist
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    89
    Репутация
    44
    Цитата Сообщение от Сан Сан Посмотреть сообщение
    Кстати, не такая и плохая идея - фотографировать нечестных торговцев, сообщать их адреса на форуме. И адреса магазинов, где не хотят учится и торгуют откровенной дрянью.
    Список таких адресов большой получится. Торгуют не камнем уже,а идеей и желанием многие.
    Хочешь недорогой алмаз,рубин,изумруд,опал и т.д.- пожалуйста,"добрые" люди и современная химия помогут всем обрести желанное.До абсурда доходит.
    Зато если бы все продавцы были честными,нам не хотелось бы так изучать эту тему,правда?

  8. Вверх #13188
    Постоялец форума Аватар для Сан Сан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,496
    Репутация
    1070
    Цитата Сообщение от bykIn_ist Посмотреть сообщение
    Список таких адресов большой получится. Торгуют не камнем уже,а идеей и желанием многие.
    Хочешь недорогой алмаз,рубин,изумруд,опал и т.д.- пожалуйста,"добрые" люди и современная химия помогут всем обрести желанное.До абсурда доходит.
    Зато если бы все продавцы были честными,нам не хотелось бы так изучать эту тему,правда?
    Если бы все продавцы были бы честными, мы бы больше времени уделяли свойствам натуральных камней, а не их поиском среди подделок. И небольшие ошибки бывают у всех, но систематическая ложь должна быть наказана.
    КОНСУЛЬТАНТ

  9. Вверх #13189
    Новичок Аватар для bykIn_ist
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    89
    Репутация
    44
    Цитата Сообщение от Сан Сан Посмотреть сообщение
    Если бы все продавцы были бы честными, мы бы больше времени уделяли свойствам натуральных камней, а не их поиском среди подделок. И небольшие ошибки бывают у всех, но систематическая ложь должна быть наказана.
    Да,так правильнее. Злой умысел-обман налицо и из него и правда ничего путного не выйдет.Наказывать,да.

  10. Вверх #13190
    Постоялец форума Аватар для Леди Совершенство
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,860
    Репутация
    1466
    Раз пошел такой разговор...

    Вот это продали как цитрин моей родственнице. Она форумов не читает и сильно расстроилась, но зато человек теперь знает, что в это магазин точно ходить не надо. Дело было в начале года. Магазин "Оникс", Новый рынок. . Я пришла в магазин и говорю, что давайте без скандала, верните деньги, в общем, ничего не вернули и кричали, чтобы я покинула магазин. Но, что интересно, через 10 минут бегом закрыли магазин и ушли . Я уже об этом и забыла, позже родственница на выставке купила настоящий кристалл цитрина и успокоилась. а фотки на компе сохранились .
    Последний раз редактировалось Леди Совершенство; 10.11.2011 в 13:48.
    А вот вам здрасьте!

  11. Вверх #13191
    Живёт на форуме Аватар для Икона стиля
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,280
    Репутация
    2413
    Ну, раз уж пошла такая пьянка.........))) Магазин " Прикраса ", Королева/Вильямса. Тоже много чего стремного имеется в продаже. Раньше носил название " Оникс ". И " Розовый Лотос ", Ак.Глушко. Наряду с вполне достойными образцами, есть много чего не очень достойного.
    Не говорите что мне делать, и, я не скажу куда вам идти!!!(с)

  12. Вверх #13192
    Посетитель Аватар для Турмалинка
    Пол
    Женский
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    252
    Репутация
    358
    Цитата Сообщение от Сан Сан Посмотреть сообщение
    Кстати, не такая и плохая идея - фотографировать нечестных торговцев, сообщать их адреса на форуме. И адреса магазинов, где не хотят учится и торгуют откровенной дрянью.
    Легче назвать тех немногих ,где с гарантией натура и минералы соответствуют названиям на бирках.

    В ваш список Сан-Сан , попадут почти все лавки ,столики и магазинчики ,т.к. цель их только прибыль.
    взять самое дешёвое скопом и быстро продать...

  13. Вверх #13193
    Посетитель Аватар для Lisuchka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    201
    Репутация
    857
    Цитата Сообщение от Леди Совершенство Посмотреть сообщение
    Раз пошел такой разговор...

    Вот это
    Знатоки, подскажите, что это? Как зовут? Что не кристалл и так понятно. Из чего столбик?

  14. Вверх #13194
    Хозяйка Медной Горы
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,030
    Репутация
    2385
    Цитата Сообщение от Lisuchka Посмотреть сообщение
    Знатоки, подскажите, что это? Как зовут? Что не кристалл и так понятно. Из чего столбик?
    облученный дымчатый кварц, который косит под цитрин. я уже писала не раз обо всем этом

  15. Вверх #13195
    Частый гость Аватар для GSK
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Монреаль
    Сообщений
    565
    Репутация
    362

    По умолчанию Еще немного о бериллах. Вообще - и о синих (в частности)

    В продолжение выложенного ранее материала о бериллах.

    Цвет «цветных» бериллов зависит от наличия микровключений металлов железа, хрома, ванадия, кальция, скандия, титана, кобальта, марганца и урана. Самые «ювелирно-геммологически» значимые и распознаваемые разновидности берилла: зеленый берилл, желтый берилл (гелиодор), аквамарин, изумруд, морганит (российская версия названия – воробьевит) и биксбит. Более коллекционное, нежели ювелирное значение из-за свпей редкости имеют берилл "Рислинг", берилл "Машеше" и "Истинный синий" берилл, а также очень редкий золотистый радиоактивный берилл

    Долгое время бериллом считался также пеццоттаит, но не так давно этому красивому розовому камню был присвоен самостоятельный статус минерала. По структуре кристаллической решетки, плотности и коэффициенту преломления пеццоттаит отличается от берилла. То есть, являясь членом берилловой группы, как и сами бериллы, пецоттаит не относится к семье минераллов - бериллов.

    Оптические и физические характеристики бериллов различаются в зависимости от разновидностей минерала и в зависимости от места происхождения.

    По цвету и основным хромофорам бериллы и на основе сложившихся исторических названий бериллы делятся следующим образом:

    Бесцветный - гошенит
    Зеленый - изумруд (хромофор Cr3+)
    Зеленый - ванадиевый берилл (светлый); ванадивый изумруд (темный) (хромофор V3+)
    Зеленый - зеленый берилл (хромофорy Fe3+ и Fe2+)
    Зелено-желтый - берилл Рислинг (хромофор неопределен, предположительно Fe)
    Желтый и зеленовато желтый - гелиодор (хромофор Fe3+)
    Желтый - золотистый берилл (хромофор Fe3+ и U3+)
    Синий - аквамарин (хромофор Fe2+)
    Синий - берилл машеше (хромофоров нет, окрашен за счет электронных центров цвета)
    Синий - берилл истинный синий, (хромофор Fe2+, отличается самым высоким среди бериллов ссодержание FeO)
    Красно-пурпурный {розовый} - морганит (хромофор Mn2+)
    Пурпурновато красный, красный - биксбит (хромофор Mn3+)

    К различным разновидностям бериллов применяются различные методы облагораживания.. Подробнее об этом будет рассказано в следующих материалах, посвященным каждой отдельной разновидности бериллов. Наиболее часто применяются следующие методы в разнообразных сочетаниях:

    - термическая обработка;
    - облучение;
    - пропитка бесцветным маслом;
    - пропитка цветным синтетическим маслом с красителем;
    - пропитка смолами, клеевыми массами;
    - диффузия ионов Be;
    - диффузия пластика или каучукообразного материала (резины);
    - поверхностное окрашивание неметаллическими красителями;
    - нанесение тонкой пластиковой пленки (обычно - зеленого цвета)

    Синие бериллы

    Аквамарин обладает светлым синим или зеленовато-синим цветом, которымон обязан железу в степени окисления +2. Зеленые полутона в аквамарин привносят примеси трехвалентного железа в сочетании с хромом или ванадием. Твердость аквамаринов как правило 7,5. В Пакистане и Афганистане встречаются бериллы, относимые геммологами к категории аквамаринов, но обладающие синевато-зеленым цветом. Аквамаринами их считают из-за очень слабой насыщенности цвета и определяют как аквамарины по основному хромофору Fe2+.

    Исторически наиболеее ценным цветом аквамаринов считался довольно яркий, насыщенный зелено-синий цвет (цвет морской волны). В настоящее время в подавляющем большинстве на мировом рынке мы видим светлые ненасыщенные голубые камни. Отличающиеся наибольше интесивностью зеленовато-синего цвета аквамарины из нескольких месторождений приобрели свои собственные названия (Аквамарины Санта-Мария и Санта-Роча - по месторождениям в Бразилии; Санта-Мария африканская - мадагаскарские камни схожего оттенка). Аквамарины Санта-Мария (цвет наподобие представленного выше на первой фотографии), точнее сказать - не сами камни, а их название - стали предметами многочисленных "спекуляций". Так стали нередко называть что ни попадя исключительно с цель продать подороже..

    Цвет аквамаринов обусловлен содержанием FeO. Чем выше содержание оксида железа, тем синее и темнее камень.

    Идентификация термического облагораживания аквамаринов довольно сложна и не может быть реализована с использованием лишь штатного оборудования стандартной геммологической лаборатории. При применении залечивания и/или диффузныхм методов идентифицировать это достаточно легко с использованием микроскопа.

    Даже тренированный невооруженный глаз легко может спутать аквамарин со стеклом, топазом, цирконом и синтетической шпинелью.

    От циркона аквамарин легко отличить по значительно более слабому "раздвоению граней" - двупреломление у циркона в несколько раз выше.

    Для различения аквамарина и перечисленных материалов хорошим помошником станет дихроскоп. Стеко и синтетическая шпинель покажит только один цвет. Топаз - 3 цвета, он трихроичен. Плеохроизм циркона очень слабый, а в голубых цирконах может быть даже не заметен. Акваматин покажет всегда 2 цвета - беасцветный и цвет "тела" самого камня.

    Есть еще несколько способов различения аквамаринов и перечисленных камней, самый легкий и надежный из них - применение фильтра "Челси". Аквамарин покажет яркий зеленый цвет, топаз и циркон будут поф фильтом "Челси" очень светлыми зеленоватыми, стекло - ярко-красным, а синтетическая шпинель будет красно-оранжевой.

    Косвенным признаком синтетической имитации аквамарина (кварц или шпинель), а также термической облагороженности может быть полное отсутствие зональности окраски или, как минимум (для облагороженных камней) визуально, даже в лупу, неразличимая зональность.

    Изучение включений позволяет однозначно идентифицировать камень как представителя семейства берилла. Наиболее типичны для аквамарина трубчатые включения, выделяющиеся своей "белесостью" на фоне цвета тела камня.

    Машеше-берилл

    Maxixe (произносится Mah-she-she) Maшеше - берилл уникального почти сапфирово-синего цвета. Впервые он был найден в шахте в Пиауи районе к югу от Арассуау (давно известная бериллова шахта) в штате Минас-Жерайс, Бразилия.

    Машеше отличается очень яркой, насыщенной, но нестабильной окраской. Под воздействием прямых солнечных лучей или при нагревании до 100 градусов Машеше-берилл достаточно быстро обесцвечивается и становится едва заметно синеватым. Цвет может быть восстановлен облучением (гамма, рентгеновское, нейтронное) или термической обработкой при температурах до 600-650 градусов. При облучении восстанавливается первоначальный цвет, при этом восстановленный цвет все также нестабилен. При термической обработке получается стабильный, достаточно насыщенный, но не не настолько темный, как первоначальный, цвет, характерный дпя "простых" высококачественных аквамаринов.

    Своему своебразному "цветовому поведению" Машеше-берилл обязан тому, что окрашен не за счет "привычных" инов-хромофоров, а за счет электронных центров цвета в виде групп NO3. Группа NO3 энергетически нестабильна настолько, что прямые солнечные лучи выбивают "лишние электроны", трансформирую группу в более стабильную энергетическую структуру.

    С 1970 года на рынке начали появляться темно-синие бериллы с также очень нестабильным цветом, но при обесцвечивании они становились желтыми или зелеными. Их назвали бериллами "Машеше-типа". При изучении выяснилось, что их первоначальный цвет, желтый или зеленый, также обусловлен не ионами-хромофорами, а электронными ценtрами цвета. Но не группой NО3, как в случае с "классическим" Машеше, а группой CO3.

    В бериллах Машеше и бериллах "Тип Машеше" найдены микропримеси Cs, Zn, Li, Rb, B и высокие концентрации содержания железа.

    В середине 1990-х годов на рынке появились двухцветные сине-желтые бериллы "Тип Машеше". Их цвет оказался связан с искусственным облучением образцов с очень значительной неравномерностью распределения примесей.

    Курт Нассау предлагал называть оба типа фотонестабильных бериллов одинаково - Машеше-берилл.

    Из-за принципа "цветообразования" бериллы Машеше и "тип машеше" неправомерно называть аквамаринами. Оба "нитратных и карбонатных" сорта бериллов можна воссоздать искуственно, и отличить их от природных аналогов в стандартно оборудованной геммологической лаборатории невозможно.


    Берилл Машеше до и после контакта с прямыми солнечными лучами.


    "Истинные синие" бериллы


    True Blue Beryl - Истинный синий. Новейшая находка в семье бериллов. Был открыт на Севере Канады, в штате Юкон, лишь в 2004 году, и его редчайшие образцы пока находят только там. Обязан своему "невозможному" для бериллов цвету самым высоким среди известных бериллов содержанием окиси железа FeO.

    В отличии от Машеше - истинный синий фотостабилен, то есть не выцветает под солнечным светом. True Blue Beryl - Истинный синий берилл - зарегистрированная торговая марка, принадлежащая компании-оператору месторождения, True North gems inc.

    Эти камни вполне правомерно называть аквамаринами.. Но стоит также помнить: эти "аквамарины" в 2-3 раза дороже своих "машеше-собратьев" по берилловой семье. Кроме того, ни один реальный Истинный Синий берилл не может быть продан без документа от компании-оператора, подтверждающего происхождения камня.


    Истинный синий берилл
    С Уважением,
    GSK

  16. Вверх #13196
    Постоялец форума Аватар для Сан Сан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,496
    Репутация
    1070
    [QUOTE=GSK;24249593]В продолжение выложенного ранее материала о бериллах.

    Цвет «цветных» бериллов зависит от наличия микровключений металлов железа, хрома, ванадия, кальция, скандия, титана, кобальта, марганца и урана. Самые «ювелирно-геммологически» значимые и распознаваемые разновидности берилла: зеленый берилл, желтый берилл (гелиодор), аквамарин, изумруд, морганит (российская версия названия – воробьевит) и биксбит. Более коллекционное, нежели ювелирное значение из-за свпей редкости имеют берилл "Рислинг", берилл "Машеше" и "Истинный синий" берилл, а также очень редкий золотистый радиоактивный берилл

    Спасибо, очень интересно. О синих бериллах не знал.
    КОНСУЛЬТАНТ

  17. Вверх #13197
    Новичок Аватар для bykIn_ist
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    89
    Репутация
    44
    [QUOTE=Сан Сан;24252853]
    Цитата Сообщение от GSK Посмотреть сообщение
    В продолжение выложенного ранее материала о бериллах.

    Цвет «цветных» бериллов зависит от наличия микровключений металлов железа, хрома, ванадия, кальция, скандия, титана, кобальта, марганца и урана. Самые «ювелирно-геммологически» значимые и распознаваемые разновидности берилла: зеленый берилл, желтый берилл (гелиодор), аквамарин, изумруд, морганит (российская версия названия – воробьевит) и биксбит. Более коллекционное, нежели ювелирное значение из-за свпей редкости имеют берилл "Рислинг", берилл "Машеше" и "Истинный синий" берилл, а также очень редкий золотистый радиоактивный берилл

    Спасибо, очень интересно. О синих бериллах не знал.
    А золотистый берилл всегда радиоактивен? Не встречался такой,но на будущее...

  18. Вверх #13198
    Частый гость Аватар для GSK
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Монреаль
    Сообщений
    565
    Репутация
    362
    Добрый день!

    Нет, не всегда..

    На самом деле определяемые микропримеси урана частенько содержат даже обычные гелиодоры, в особенноси бразильские.. Но уровень их излучения не отличим от естественного природного фона, а как источник альфа-частиц такие камни совершенно безопасны.

    Золотистый берилл как отдельная разновидность, отличаемая геммологами - очень редкие камни. Уран в них определяет цвет, а количество его таково, что уровень излучения, хоть и очень слабый и неопасный для здоровья, тем не менее может быть зарегистрирован даже бытовыми детекторами. Гамма излучение низкоэнергетическое и наведенное, как истоник альфа-частик, и эти бериллы не представляют опасности..
    С Уважением,
    GSK

  19. Вверх #13199
    Новичок Аватар для bykIn_ist
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    89
    Репутация
    44
    Спасибо,GSK. Очень интересно.Правда поразили "различные методы облагораживания" бериллов.Вы,пожалуйста,поподробней об этом облагораживании,тема очень актуальная.

  20. Вверх #13200
    Частый гость Аватар для GSK
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Монреаль
    Сообщений
    565
    Репутация
    362
    Ну... понятно, что актуальная.. Но это касется все же драгоценных камней... Не думаю, что минералогические коллекционные образцы так уж массово подвержены этому трудноизлечимому инфекционному заболеванию, источником которого является очень стойкий вирус под названием "коммерцияиприбыльизвлекаемаяиздерьма"

    На тему облагораживания камней можно рассуждать много и долго, в наше время большинство научно-технических отчетов ведущих исследовательских центров мира посвящены не изучению свойств камней и минералов, а именно - их облагораживанию, новым методикам, изучению и описанию механизмов этих процессов, способам идентификации облагораживания..

    Написать тут книгу на эту тему у меня сил не хватит.. Но на конкретные вопросы - отвечу. Так что если есть предметный интерес - спрашивайте..
    С Уважением,
    GSK


Ответить в теме
Страница 660 из 1434 ПерваяПервая ... 160 560 610 650 658 659 660 661 662 670 710 760 1160 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения