Тема: Адольф Гитлер

Ответить в теме
Страница 66 из 72 ПерваяПервая ... 16 56 64 65 66 67 68 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,301 по 1,320 из 1426
  1. Вверх #1301
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5670
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Опять слушаете!? Так я же вам изложил на предыдущей странице своё видение причин побудивших Гитлера нанести удар по СССР.
    Опять пишете ?..
    Так они ж , ежкин кот , один в один как у Суворова .
    Сейчас на Вас Чебурах с Гудвином накинутся - сотрите немедленно .
    здесь могла бы быть Ваша реклама .


  2. Вверх #1302
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5670
    Цитата Сообщение от denis.odessa Посмотреть сообщение
    Можно и самого Гитлера послушать.

    "Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе.
    Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены"
    «Восточная ориентация или Восточная политика»; Адольф Гитлер: «Mein Kampf»

    С поразительным упорством на форум регулярно приходят просветленные, требующие неких эзотерических сведений вместо того, чтобы прекратить питаться бульварщиной и просто прочесть первоисточники.
    Интересно , а ты ее читал вообще ?
    Ты хоть приблизительно понимаешь о чем она ?
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  3. Вверх #1303
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5670
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Татышо
    Вот не ожидал, что ты книги покупаешь.............так сразу и не скажешь...........
    А хоть одну из них ты прочитал?
    Ну , этот дебилизм меня почему-то уже давно не удивляет .
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  4. Вверх #1304
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    862
    Репутация
    469
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Интересно , а ты ее читал вообще ?
    Ты хоть приблизительно понимаешь о чем она ?
    Пока что я с пониманием наблюдаю, что ты не читал ни "Майн камф", ни "Аквариума" даже.
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    "Аквариум"я не читал
    Но прыжки забавные, продолжай, пожалуйста.
    Смеяться над людьми — прекрасный способ не убивать их чаще, чем требуется.

  5. Вверх #1305
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5670
    Цитата Сообщение от denis.odessa Посмотреть сообщение
    Пока что я с пониманием наблюдаю, что ты не читал ни "Майн камф", ни "Аквариума" даже. Но прыжки забавные, продолжай, пожалуйста.
    Ты что-то путаешь . Это я тебя спросил читал ли ты "Майн камф" .
    Или ты из отряда попугаев ?
    Тогда понятно что это инстинкты побудили тебя скопипастить одну растиражированную фразу из "Майн камф" .
    При чем тут "Аквариум" и с какого перепуга я должен его читать , понять вообще невозможно .
    Последний раз редактировалось client; 27.06.2013 в 22:39.
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  6. Вверх #1306
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    862
    Репутация
    469
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Ты что-то путаешь . Это я тебя спросил читал ли ты "Майн камф" .
    Или ты из отряда попугаев ?
    Тогда понятно что это инстинкты побудили тебя скопипастить одну растиражированную фразу из "Майн камф" .
    Дружище, мне троллинг давно не интересен, а вкус устриц, как тебе уже разъяснил Weiss, лучше обсуждать с теми, кто их хотя бы пробовал.
    Пока я вижу следующее, давай списочек составим:
    а) активно пытаясь обсуждать творения Резуна, ты даже "Аквариум" не читал.
    б) пытаясь рассуждать о боеготовности КА на начало войны и к чему она все-таки готовилась, ты не имеешь зеленого понятия о мнении по этому вопросу ведущих стратегов тех лет, в Манштейна тебя уже тыкнули.
    с) пытаясь выяснить мотивы, побудившие Гитлера к нападению на СССР, ты то ли просто не в курсе о содержании его основополагающих трудов и высказываний, либо пытаешься заниматься тупым троллингом.
    Конечно, иногда поржать с такого трололо можно, но серьезно беседовать вряд ли получится.
    Хотелось бы, чтобы ты все понял, дальше жевать неохота.
    Смеяться над людьми — прекрасный способ не убивать их чаще, чем требуется.

  7. Вверх #1307
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Ну , этот дебилизм меня почему-то уже давно не удивляет .
    В точку!!!
    Твой дебилизм таки никого не удивляет.
    Умней,свидомый - и будет тебе счастье.
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  8. Вверх #1308
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5670
    Цитата Сообщение от denis.odessa Посмотреть сообщение
    Дружище, мне троллинг давно не интересен, а вкус устриц, как тебе уже разъяснил Weiss, лучше обсуждать с теми, кто их хотя бы пробовал.
    Пока я вижу следующее, давай списочек составим:
    а) активно пытаясь обсуждать творения Резуна, ты даже "Аквариум" не читал.
    б) пытаясь рассуждать о боеготовности КА на начало войны и к чему она все-таки готовилась, ты не имеешь зеленого понятия о мнении по этому вопросу ведущих стратегов тех лет, в Манштейна тебя уже тыкнули.
    с) пытаясь выяснить мотивы, побудившие Гитлера к нападению на СССР, ты то ли просто не в курсе о содержании его основополагающих трудов и высказываний, либо пытаешься заниматься тупым троллингом.
    Конечно, иногда поржать с такого трололо можно, но серьезно беседовать вряд ли получится.
    Хотелось бы, чтобы ты все понял, дальше жевать неохота.
    Я понял , к нам заглянул попугай .
    К сожалению слишком неграмотный для адекватной беседы .
    При чем тут "Аквариум" к Гитлеру , ты совсем невменяемый что-ли ?
    И не пытайся сказать что-то умное - твои бредни не впечатляют .
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  9. Вверх #1309
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5670
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    В точку!!!
    Твой дебилизм таки никого не удивляет.
    Умней,свидомый - и будет тебе счастье.
    Слюной монитор не заляпай там только .
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  10. Вверх #1310
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    862
    Репутация
    469
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Я понял , к нам заглянул попугай .
    Не знаю, не знаю, но, да простят меня модераторы, я беседую не только с агрессивным невежей, но еще и с грязным барыгой с элементами пособничества мошенничеству
    https://forumodua.com/showthread.php?t=1445797 Прикольный ты чувак, но я такими брезгую.
    Смеяться над людьми — прекрасный способ не убивать их чаще, чем требуется.

  11. Вверх #1311
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5670
    Цитата Сообщение от denis.odessa Посмотреть сообщение
    Не знаю, не знаю, но, да простят меня модераторы, я беседую не только с агрессивным невежей, но еще и с грязным барыгой с элементами пособничества мошенничеству
    https://forumodua.com/showthread.php?t=1445797 Прикольный ты чувак, но я такими брезгую.
    Что значит брезгуешь ? Ты гомосексуалист что-ли ?
    Так ты темой ошибся , ваши в другом разделе тусуются , здесь про Гитлера больше .
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  12. Вверх #1312
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Русский язык выучи сначала , гений ты наш грамотный .
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Умение писать , даже без ошибок , к сожалению тоже не является достаточной гарантией .
    Еще пофлудим ?
    тебе не сюда, тебе сразу в дворянское собрание с твоим ЧСЗ.

  13. Вверх #1313
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Опять пишете ?..
    Так они ж , ежкин кот , один в один как у Суворова .
    Сейчас на Вас Чебурах с Гудвином накинутся - сотрите немедленно .
    у мосье дурная привычка расписываться за других.
    Вейсс все логично расписал.
    что там "один в один как у Резуна" - одному Аллаху и тебе известно.

  14. Вверх #1314
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Это Вы наверное его умозаключения просто подзабыли .
    В двух словах , не заправленные и не укомплектованные боезапасом танки стояли у границы , не заправленные самолеты аккуратно построились на аэродромах в двух часах от границы , склады с боеприпасами , военные госпитали , размещение частей , артиллерия ...

    И все это было потеряно в первые же дни в результате немецкого удара .
    Объяснения Резун видит два .
    Первое - Сталин был дурачок .
    Второе - Сталин не был дурачок .
    Затем он тратит какое-то время на доказательство того , что Сталин дурачком не был и делает вывод , что все это ждало заправки и команды "вперед" и аж никак не было готово к обороне , потому что для обороны госпитали и аэродромы должны быть в глубине , а для нападения - как раз поближе .


    Советская военная доктрина того времени предполагала молниеносное отражение первого удара частями прикрытия границы и перенесение боевых действий на территорию противника. Где, по-Вашему, в такой ситуации, должны были находиться танки и самолеты? Под Рязанью?

  15. Вверх #1315
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Так они ж , ежкин кот , один в один как у Суворова .
    Если вы внимательно читали Резуна, то конечно помните, что основная идея его книги доказать, что Сталин спровоцировал Гитлера к нападению на СССР тем, что сам намеревался напасть на Германию в ближайшие дни. Так?
    Если вы внимательно читали то, что я вам ответил, то у меня возникает некоторое недоумение по поводу ваших выводов "Так они ж , ежкин кот , один в один как у Суворова".
    Факт модернизации и реорганизации вооружённых сил, а так же развития военной промышленности упоминался практически ВО ВСЕХ доступных источника брежневской поры, уныло пылившихся на полках библиотек и книжных магазинов. Что тут нового открыл Резун - не понятно. Просто дополнил картину деталями ТТХ и номерами крупных воинских формирований которых только начал затрагивать этот процесс? Открыл домохозяйкам "страшную тайну" о том что ВСЕ штабы (за исключением разве сто ГШ острова Сантоме), имеют в своём арсенале наступательные планы?
    Ну и основной интересующий вас вопрос: ударил бы Сталин в принципе по Германии? Что бы ответить на него давайте прикинем. У Гитлера после разгрома Франции было 2 пути: на остров и на восток. Допустим он таки захватил бы остров не прими Геринг ошибочного решения о бомбардировке городов и построив в кратчайшие сроки необходимое ко-во десантно-высадочных средств. Дальше он бы сел за стол переговоров с США предложив ненавидевшему британскую колониальную систему Рузвельту, то чего он так жаждал и за что как цыган систематически торговался в Черчиллем - протекторат над британскими колониями. Получив часть желаемого, потеряв самого сильного и надёжного союзника, вместе с наиболее удобным плацдармом и будучи озабоченными Японией, США и не помышляли бы о высадке в Европу или Северную Африку. А что бы сделал Гитлер получив наконец доступ к неограниченным ресурсам и полную гарантию того, что войны на 2 фронта не будет? ИМХО догадаться не сложно. Но если это понятно нам, то неужели этого не понимал Сталин? Понимал. И при подобном раскладе ударил бы в спину увязшей в высадке на остов Германии в 42-м. Если бы он этого не сделал - то был бы не Сталиным, а Горбачёвым.
    Но если вы помните, то исторически события сложились НЕ ТАК. А делать далеко идущие выводы на "если бы да ка бы" и измышлениях некоего Резуна, как минимум не серьёзно.

  16. Вверх #1316
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5670
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Советская военная доктрина того времени предполагала молниеносное отражение первого удара частями прикрытия границы и перенесение боевых действий на территорию противника. Где, по-Вашему, в такой ситуации, должны были находиться танки и самолеты? Под Рязанью?
    Это типа , планировалось как у Мартиросяна , что каждый пограничник захерачит минимум по 10 немцев и по два танка , а потом уже и наступать будем ?
    А в реальности так почему-то не получилось ?
    Интересно получается - немецкая армия стоит у границы готовая к атаке , а наша стоит безоружная , не заправленная , с приказом огонь не открывать и на провокации не поддаваться , по авторитетному мнению некоторых форумных супер стратегов еще и ни хрена не укомплектованная .
    И вот она такая стоит и предполагает молниеносное отражение первого удара потому что у нас видите-ли "доктрина" .
    И че , отразила ?
    Мы практически всю авиацию потеряли в первые несколько дней тупо на аэродромах .
    Стоят такие немцы у границы и спрашивают друг-друга - а что это за парад не готовой к бою техники перед нами ?
    А это русские здесь ее держат потому-что у них такая вот "доктрина" . Ну понятно - недочеловеки же , чего от них еще ожидать ...

    Так вот Леша , Суворов , делает такое предположение , что Сталин и его генералы полными недоумками не были .
    Резун выдвигает версию , что отражение первого удара всерьез советским командованием не рассматривалось вообще , а планировалось сразу внезапное наступление . И тогда все становится на свои места и расположение техники и аэродромов приобретает смысл .
    И оказывается , что Сталин не идиот .

    И эта версия вызвала такую к Суворову ненависть , что некоторые при упоминании о нем вон до сих пор в монитор слюной брызгают .

    У них получается , что вот если бы части были укомплектованы , то немцы наши самолеты в первый же день на аэродромах не побили бы и склады с техникой и боеприпасами не захватили бы . Просто Сталин и его генералы были придурками загромоздившими границы неукомплектованными частями в надежде что те молниеносно отразят первый удар врага .
    И все потеряли потому-что по другому и быть не могло .
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  17. Вверх #1317
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Это типа , планировалось как у Мартиросяна , что каждый пограничник захерачит минимум по 10 немцев и по два танка , а потом уже и наступать будем ?.
    Похоже я свалял дурака вступив в абсолютно идиотскую дискуссию с человеком чьи знания по истории ВМВ ограничены Резуном и Мартиросяном.

    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Интересно получается - немецкая армия стоит у границы готовая к атаке , а наша стоит безоружная , не заправленная , с приказом огонь не открывать и на провокации не поддаваться , по авторитетному мнению некоторых форумных супер стратегов еще и ни хрена не укомплектованная .
    И вот она такая стоит и предполагает молниеносное отражение первого удара потому что у нас видите-ли "доктрина" .
    И че , отразила ?
    Мы практически всю авиацию потеряли в первые несколько дней тупо на аэродромах .
    Стоят такие немцы у границы и спрашивают друг-друга - а что это за парад не готовой к бою техники перед нами ?
    А это русские здесь ее держат потому-что у них такая вот "доктрина" . Ну понятно - недочеловеки же , чего от них еще ожидать ....
    На приличном историческом форуме по ВМВ вас бы просто забанили, что бы не замусоривали темы флудом. Примитивность ваших суждений говорит лишь о ПОЛНЕЙШЕМ невежестве и абсолютном отсутствии информации. Поднакопите знаний по теме, а потом приходите спорить. Сейчас вы выглядите просто смешно. Вы этого не понимаете т.к. даже не представляете глубину своего невежества в этом вопросе.
    Ну а теперь, как и положено, напишите в ответ какую ни будь пакость (по теме-то нечего сказать, в теме-то вы ноль) и затаив хамство, назло кондуктору, купите ещё пару-тройку книг Резуна-Мартиросяна ибо ИМХО более серьёзную литературу похоже вам не осилить.
    Последний раз редактировалось Weiss; 28.06.2013 в 16:48.

  18. Вверх #1318
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5670
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Если вы внимательно читали Резуна, то конечно помните, что основная идея его книги доказать, что Сталин спровоцировал Гитлера к нападению на СССР тем, что сам намеревался напасть на Германию в ближайшие дни. Так?
    Если вы внимательно читали то, что я вам ответил, то у меня возникает некоторое недоумение по поводу ваших выводов "Так они ж , ежкин кот , один в один как у Суворова".
    Факт модернизации и реорганизации вооружённых сил, а так же развития военной промышленности упоминался практически ВО ВСЕХ доступных источника брежневской поры, уныло пылившихся на полках библиотек и книжных магазинов. Что тут нового открыл Резун - не понятно. Просто дополнил картину деталями ТТХ и номерами крупных воинских формирований которых только начал затрагивать этот процесс? Открыл домохозяйкам "страшную тайну" о том что ВСЕ штабы (за исключением разве сто ГШ острова Сантоме), имеют в своём арсенале наступательные планы?
    Ну и основной интересующий вас вопрос: ударил бы Сталин в принципе по Германии? Что бы ответить на него давайте прикинем. У Гитлера после разгрома Франции было 2 пути: на остров и на восток. Допустим он таки захватил бы остров не прими Геринг ошибочного решения о бомбардировке городов и построив в кратчайшие сроки необходимое ко-во десантно-высадочных средств. Дальше он бы сел за стол переговоров с США предложив ненавидевшему британскую колониальную систему Рузвельту, то чего он так жаждал и за что как цыган систематически торговался в Черчиллем - протекторат над британскими колониями. Получив часть желаемого, потеряв самого сильного и надёжного союзника, вместе с наиболее удобным плацдармом и будучи озабоченными Японией, США и не помышляли бы о высадке в Европу или Северную Африку. А что бы сделал Гитлер получив наконец доступ к неограниченным ресурсам и полную гарантию того, что войны на 2 фронта не будет? ИМХО догадаться не сложно. Но если это понятно нам, то неужели этого не понимал Сталин? Понимал. И при подобном раскладе ударил бы в спину увязшей в высадке на остов Германии в 42-м. Если бы он этого не сделал - то был бы не Сталиным, а Горбачёвым.
    Но если вы помните, то исторически события сложились НЕ ТАК. А делать далеко идущие выводы на "если бы да ка бы" и измышлениях некоего Резуна, как минимум не серьёзно.
    Вы будете удивлены , но лично я придерживаюсь абсолютно такой же точки зрения за исключением того , что ждать еще год непонятно зачем Сталин мог бы и не стать .
    Тем не менее к работам Резуна отношусь с уважением поскольку учитываю , что писал он их 35 лет назад , а не сейчас , когда все при интернете и умные а тогда , когда в школе историю советским гражданам преподавали мягко говоря немного иную .
    Лично я склоняюсь к версии о том , что Сталин по какой то причине был убежден что Гитлер ломанется в Англию а переброска войск к восточной границе - операция , цель которой ввести Англию в заблуждение относительно планов Германии . Как только вторжение в Англию начнется , советами немцам будет нанесен удар в спину и весь мир будет рукоплескать освободителям Европы .
    Последний раз редактировалось client; 29.06.2013 в 03:26.
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  19. Вверх #1319
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5670
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Похоже я свалял дурака вступив в абсолютно идиотскую дискуссию с человеком чьи знания по истории ВМВ ограничены Резуном и Мартиросяном.
    На приличном историческом форуме по ВМВ вас бы просто забанили, что бы не замусоривали темы флудом. Примитивность ваших суждений говорит лишь о ПОЛНЕЙШЕМ невежестве и абсолютном отсутствии информации. Поднакопите знаний по теме, а потом приходите спорить. Сейчас вы выглядите просто смешно. Вы этого не понимаете т.к. даже не представляете глубину своего невежества в этом вопросе.
    Ну а теперь, как и положено, напишите в ответ какую ни будь пакость (по теме-то нечего сказать, в теме-то вы ноль) и затаив хамство, назло кондуктору, купите ещё пару-тройку книг Резуна-Мартиросяна ибо ИМХО более серьёзную литературу похоже вам не осилить.
    Имею привычку общаться на том же языке , на котором говорят со мной . Предыдущий пост был ответом Lexe на танки и самолеты под Рязанью .Теорию Резуна я объясняю аргументами Резуна - не нравится , напишите на него жалобу в Юнеско .
    Ваша манера оскорблять собеседника в каждом посте , кстати тоже выдает в Вас великого стратега , Ваша ни на чем не основанная мания величия меня тоже уже слегка утомила .
    Это Вы наверное общаясь с Чебурашкой и Гудвином пришли к заключению о своей нереальной начитанности и эрудиции ?
    Так Вы ее пока не продемонстрировали . Оскорбления собеседника при отсутствии аргументов - это точно такой же уровень как и у них .
    Если ты слишком великий чтобы аргументировать свою точку зрения , то зачем тогда вообще вступать в разговор я вот не пойму .
    Бессмысленные понты и загибания пальцев меня почему-то абсолютно не впечатляют , так что если Вы их таки здесь прекратите , то я рыдать не буду .
    Последний раз редактировалось client; 29.06.2013 в 03:45.
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  20. Вверх #1320
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Это типа , планировалось как у Мартиросяна , что каждый пограничник захерачит минимум по 10 немцев и по два танка , а потом уже и наступать будем ?
    А в реальности так почему-то не получилось ?

    Если бы все всегда получалось так, как задумывалось - у посольств Украины во Франции, Германии и США стояли бы километровые очереди жаждущих получить ПМЖ...


Ответить в теме
Страница 66 из 72 ПерваяПервая ... 16 56 64 65 66 67 68 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения