| ||
А что, вы как-то еще разделяете национализм на русский, украинский, сталинский, бандеровский?Сообщение от Коминтерн
О! Нацизм со Сталиным уже объединили, сейчас еще бандеровский национализм ему "пришьем".... Браво!
А по мне так - это все из одной оперы, все они одним миром мазаны..)
Лично я различий не вижу! Назовите ваши различия?
Вы настолько его хорошо знали?
Пожалуйста, приведите процентный состав осужденных родственников.
Ах, да..."Нормальный" делает родственников своими министрами и олигархами....
Словно родство не подразумевает измену. С историей царей, хотя бы, знакомы?....
Назвал по имени активиста - это неправильно?
А то что вы многое одним миром мажете, это заметно...
А третий? Несуществование самой демократии?
Спасибо, не знаю как вы, но мы туда уже и так вышли(и без большевиков), в этот ваш тупик)) Не на том акценты расставлены потому что. То, что вы приписываете красной власти, сопровождать могло ее не потому что она красная. Не на этом акцент.
Алё, демократы и грантоеды
Так что насчет ответов на вопросы черной метки?
Как там насчет свободы слова?
Очень хорошо сказано ! (Вторая часть. А о "приписывании" - это малость преувеличено - констатация)
Правильно, коммунистическая идея - человеколюбивая и благородная, нацистская - хамская и бесчеловечная.
Не цвет флагов или рубашек, красный или коричневый, всё решает, а цвет крови, который одинаков в обоих случаях.
От руки нацистов (вне войны) больше всего лилось крови "красных" ; от руки сталинистов - крови случайных и в большинстве невинных людей.
Я уже говорил, что если сталинскими методами устанавливать диктатуру Деда Мороза, я буду тоже против.
См n° 1294черной метки?
1. Уровень жизни не самый высокий в Европе и экономическая незащищенность нетрудоспособного населения - стариков, детей..
Стрессовые проблемы связанные с дележом власти и неуверенностью в завтрашнем дне, и если приложить к этому несовершенную медицину - все это в комплексе и приводит в большим людским потерям..
Все это, кстати, характерно и для России, исключая дележ власти, возможно.. Она у нас уже приватизирована))
2. Вопрос о геноциде не поднимается потому, что никто еще не посчитал, сколько человек из этих 6 млн. действительно умерли, а сколько покинули Украину.. Население сократилось - и все!
3. Пивной алкоголизм - это своего рода наркомания.. А вспышки наркомании в среде молодежи всегда происходят в периоды неустроенности и неуверенности в обществе.. Плюс рекламная экспансия производителей пива..
4. На Украине одной из главных причин падения образование - это введение обучения на неродном языке на всех уровнях, начиная с садика, школа, вуз.
Первоклашке даже на родном языке бывает сложно освоить предметы, ту же математику, например.. А здесь нужно постоянно в голове переводом заниматься.. Это даже не каждому взрослому по силам..((
В Прибалтике политика закрытия русскоязычных школ привела к появлению поколения маргиналов в русскоязычной среде, а приводит к нестабильности в обществе..
5. Развала Украины я пока не вижу.. Тяготение населения в сторону востока и запада имеется.. Но при грамотной политике властей это вполне преодолимо..
6. Промышленность не была уничтожена целенаправленно..
Украинская промышленность была частью одного целого, общесоюзной промышленности.. Поэтому получив после развала заводы, фабрики и т д украинские власти должны были ее реформировать и переориентировать частично на запад, или оставить связи с Россией, позаботится о рынках сбыта.. и т д..
Этого не произошло..(( Почему-то считалось, что если завод приватизируют, то он заработает, как западный.. Не вышло((
По этой же самой причине развалилась и российская промышленность..
Алекс, я конечно ответила на ваши вопросы, но в некоторой степени это оффтоп в теме..
Хотя можно добавить к опросу седьмой пункт:
7. Нужен ли Украине правитель, типа Сталина, чтобы вывести ее на высокий экономический уровень, или достаточно для этого существующей власти?
Итак, п № 1294:
"...Напомню Вам, что больше всего жертв сталинизма - среди русских.
Подскажу, также, что бандеро-шухевическая Украина - самый верный наследник сталинизма : повальная идеология, потребность в "Хероях", культ вождей, насаждение ненависти к инакомыслящим, безжалостность.
И почти все беды пост-эсэсерии - из-за анти-демократичности.
Национализм и византийство - два врага демократии.
Но новое обращение в большевичье рабство - это худший из выходов. Выход - в тупик, с гулагами, нищетой и безымянными братскими могилами..."
Ответов на вопросы черной метки здесь нет.
А я не соглашусь
1.к сожалению, преобладает зачастую не идея, а те кто к этой идеи примазался. Но не всегда. Все зависит изначально от самой идеи, насколько она расходится с планами примазавшихся.Вы не отделяете одно от другого, а следовательно обьективность уже страдает.
2. Кровь может и одинакова, но как умираешь - не одинаково. Не одинакова и жизнь, приведшая к смерти.
3.вы хотите сказать, что нацисткая идея не была - бесчеловечная или то, что они (идеи) могли быть похожи? Они просто были - разными. Понятно что и похожести и различия можно находить до бесконечности.
4. Только наследником Сталина все равно назовут - вас
Это мне нравится
Последний раз редактировалось L'autre; 12.09.2009 в 14:33.
ВСЕ ответы даны в "анти-демократичности".из-за анти-демократичности
У демократии две группы врагов : идеология (национализм, религия) и диктатура. Иногда они обрушиваются одновременно.
Все анти-демократические системы погрязают в упадке : политическом, экономическом, социальном.
Нужна не сильная рука диктатора, а сильная рука закона и прав человека.
Где у Вас глаза ? - я же говорю о гуманизме идеи и каннибализме Сталина !!! - не "отделяю" ????
Я понимаю, что в Ваших устах это должно быть комплиментом, но я от него открещусь, с Вашего позволенья.
Последний раз редактировалось St-Andre; 12.09.2009 в 14:36.
Фей, Вы единственная, кто ответил на него, поздравляю!
Это не оффтоп, дело в сравнении систем.
А истина о Сталине познается в сравнении.
Если речь идет о сталинской эпохе здесь, то предложите лучше.
Лучше нет.
Сейчас хуже, чем при Сталине.
Да, без Сталина вывести Украину из кризиса невозможно.
Существующая власть этого не сделает.
- не хочет
- не может
- не видит правильно ситуацию
Ответы на другие вопросы из черной метки нужно анализировать глубоко, с указанием причин, иначе мы ничего не поймем.
"...6. Промышленность не была уничтожена целенаправленно..
Украинская промышленность была частью одного целого, общесоюзной промышленности.. Поэтому получив после развала заводы, фабрики и т д украинские власти должны были ее реформировать и переориентировать частично на запад, или оставить связи с Россией, позаботится о рынках сбыта.. и т д..
Этого не произошло..(( Почему-то считалось, что если завод приватизируют, то он заработает, как западный.. Не вышло((..."
Почему не вышло?
Ведь нас убеждали, что шоковая терапия пройдет и всё ОК.
В чем дело?
Мой завод Прессмаш закрыли совершенно целенаправлено, как и Краян, в течение года
- при наличии полного портфеля заказов и специалистов.
"...4. На Украине одной из главных причин падения образование - это введение обучения на неродном языке на всех уровнях, начиная с садика, школа, вуз.
Первоклашке даже на родном языке бывает сложно освоить предметы, ту же математику, например.. А здесь нужно постоянно в голове переводом заниматься.. Это даже не каждому взрослому по силам..((
В Прибалтике политика закрытия русскоязычных школ привела к появлению поколения маргиналов в русскоязычной среде, а приводит к нестабильности в обществе.."
Не только. Западная Болонская система и система тестов сыграла вторые 50% падения уровня. Германия отказывается от Болонской системы. Россия тоже.
"...3. Пивной алкоголизм - это своего рода наркомания.. А вспышки наркомании в среде молодежи всегда происходят в периоды неустроенности и неуверенности в обществе.. Плюс рекламная экспансия производителей пива.."
А я считаю, что рекламная компания носит целенаправленный характер. Во времена СССР этого не было. В США до 21 года пить пиво запрещено.
Пример от моей знакомой из Чикаго:
"...На дискотеке 19 летнюю дочь этой женщины, которая пила пиво, остановил полисмен, и убедившись, что ей 19, а не 21 год, тут же оприходовал её в местную тюрьму. Стоимость выкупа оказалась 1000 у.е., что для женщины оказалось невозможным, и она работала в тюряге до те пор, пока подруга не заплатила выкуп, который она потом вернула. Сразу становятся понятными разные разводяги о правах человека, звонок адвокату и т.д..."
В чем дело?
"...2. Вопрос о геноциде не поднимается потому, что никто еще не посчитал, сколько человек из этих 6 млн. действительно умерли, а сколько покинули Украину.. Население сократилось - и все!.."
А причины? "Сократилось и всё":
- это не ответ.
"...1. Уровень жизни не самый высокий в Европе и экономическая незащищенность нетрудоспособного населения - стариков, детей..
Стрессовые проблемы связанные с дележом власти и неуверенностью в завтрашнем дне, и если приложить к этому несовершенную медицину - все это в комплексе и приводит в большим людским потерям.."
- Почему пенсионеры в СССР жили гораздо лучше, чем погибающие старики сейчас?
- Почему тогда была уверенность в завтрашнем дне, а сейчас нет?
- Почему раньше население не вымирало по 300 тыс человек в год на протяжении 18 лет?
Последний раз редактировалось Alex9999; 12.09.2009 в 14:39.
"..из-за анти-демократичности.."
Почему из-за антидемократичности:
- вымирает население, а раньше при антидемократичности этого не было?
- уничтожена промышленность, а раньше что - была демократичность, что она существовала?
- идет падение культуры и образования, а раньше этого не было?
тогда получается, что раньше, по Вашей логике, была настоящая демократия, раз всё это было?
"...Нужна не сильная рука диктатора, а сильная рука закона и прав человека. .."
Предположим, что так.
Ну и как это сделать?
Почему не получается?
Ребята-демократы - нет вопросов - если бы произошел в результате перехода на "демократию":
- подъем культуры, науки и технологий
- рост ВВП
- рост благосостояния людей, а не у жалкой кучки воров
- рост здоровья населения
- уверенность в завтрашнем дне
- суперсовременная медицина, о которой рассказывали сказки
то никто бы про Сталина и не заикнулся.
Самые европейские и демократичные дяди и тети клялись нам и обещали с высоких трибун Нобелевских лауреатов что счастье саморегулирующегося рынка наступит через:
- 3 месяца
- 1 год
- 500 дней
- ну,на крайняк, лет 5
и всё должно было стать в ажуре.
Мы уже ждем 18 лет "счастья" демократии.
Мы реально видим, что происходит.
А дело очень плохо.
Но есть демократические фанатики, которые пытаются убедить нас, что:
- все хорошо
Ребят, а адекватности Вам не помешает приобрести побольше?
Правде взглянуть в глаза?
Или Вы не здесь живете?
Последний раз редактировалось Alex9999; 12.09.2009 в 15:02.
Увы, пока известен один-единственный путь - гражданское общество, которое постоянно - и АКТИВНО ! - должно напоминать власть имущим о демократических ценностях.
Например :
- внесли в вашу Конституцию статью о моноязычии - выходить на улицы с напоминанием о правах коренного русского населения, правах, закреплённых в Европейской Хартии
- свирепствуют олигархи - выходить на улицы с напоминанием об уровне социальной справедливости в европейских странах
- закрывают русские школы - выходить на улицы с плакатами : "наши дети должны учиться на родном языке"
- прославляют сотрудников Абвера - напоминать о том, как относятся к коллаборантам в Норвегии, Франции, Голландии
Когда же вместо всего этого, зовут назад к Сталину, - это лишь добавляет уверенности душителям свободы и демократии.
В Германии население тоже убывает, но это не так страшно, как ежовские "двойки-тройки".
У немцев с французами надо учиться демократии. И как усмирять националистов. Законом и знанием.
Северный Рынок всё это делал, о чем Вы говорите.
Результаты?
"...У немцев с французами надо учиться демократии. И как усмирять националистов. Законом и знанием..."
Ну и как их усмирять?
Где учителя на протяжении 18 лет?
Чему нас научили эти учителя?
Андре - всё неплохо, но результата нет.
Нужен результат.
А когда результата нет - то это всё - благие намерения на форумах.
Вас интересует, почему "там" это получается?
Нет проблем:
Идею СССР покрыли толстым слоем мусора и грязи, причем таким, что уже и не добраться. Всё там было плохо, даже думать не стоит.
Долгое время (20 лет) все сидели на игле «правильного капитализма» с «человеческим лицом», любуясь блеском Европы и человеческих ценностей.
Через 20 лет стало доходить, что Европа и Америка - страны-паразиты, где:
- Америка потребляет 40% мирового ВВП, а отдает только 20%
- Европа потребляет 30% ВВП, а отдает 20%
Это хитрое шулерство оказалось возможным благодаря ростовщической петле, в которой давно живут Аргентина, Бразилия, другие страны, а сейчас на бабки попали и мы.
60 млрд долларов на шару ежегодно эти страны отдают процветающему западу в виде процентов, сидя на хлебе и воде, а "цивилизованные" ребята чистят себе рыло и "витрину общечеловеческих ценностей", раздавая своим бездельникам высокие пособия и искусственно поддерживая
"высокий уровень жизни".
Поэтому стало понятно, что "делиться бабками никто не захочет", а в европейский дом нас впустят только на условиях обслужки и прислужки, а это не очень стыкуется с обещаниями справедливого «западного рая».
Поняв это, толпа остановилась, как тупая корова в недоумении:
- а куда мы тогда идем, народ?
Поэтому дело не в демократии от немцев.
Дело в ростовщическом проценте.
У них(запада) - есть финансовые колонии.
У нас нет.
Как они это делают?
Есть Аргентинский опыт.
Сейчас вместо Аргентины мы.
Вот и ответ на вопросы, "откуда ростут ноги демократии" и как нужно учиться быть гражданским обществом
Что скажете?
А кстати, посмотрите вот это - Вам очень полезно о демократии:
http://rutube.ru/tracks/2308896.html?v=9a47a8a249aaa45db508898255f4b8ec
Там есть хорошие слова, кому можно, а кому нет быть демократией
"...Мы придумали сказку про свободу и права.
Нет,мы даже не придумали её - мы просто её использовали - сказку про демократию.
Какие свободы? Какие права?
Какая нахрен демократия?
Их не существует.
Существуют только наши интересы. И больше ничего. Это мы решаем - кто свободен и демократичен - а кто нет. Нам глубоко плевать по большому счету, кто и что об этом думает.
Когда всё закончилось - у нас появилась проблема.
Русские.
Единственная цивилизация, которая, как и мы - претендовала на роль мировой державы.
К тому же, у них было ядерное оружие.
Силой русских было не победить, и нашей стратегией стало уничтожение их другим способом.
Мы навязали русским гонку вооружений, которую они с их экономикой не могли выиграть. Но это был лишь отвлекающий маневр, для того, чтобы у нас был заказ на производство оружия.
Пока русские строили ракеты - мы побеждали их джинсами, кока-колой и голой задницей, называя это свободой.
Мы пугали свой народ Советским Союзом и получали деньги на проивзодство оружия, которое применили, например, во Вьетнаме, Афганистане и Ираке. Там гибли люди и наши солдаты.
А мы говорили - что это борьба за свободу.
Они умирали - мы танцевали.
Были страны - в которые могли прийти русские с их коммунизмом.
И мы порабощали эти страны - это были бедные страны.
Мы вынуждали их становится нашими должниками - брать кредиты на
развитие, которые вкладывались в области - им ненужные.
А потом брали с них долг сполна.
Они голодали - мы танцевали.
Мы сами воспитали террористов, которыми сегодня пугаем весь мир.
Это наша сеть.
И большая часть терактов - это наших рук дело.
Только идиоты думают - что всё происходит само собой.
Любой теракт - наш заказ.
Человек - это животное, которым эффективнее всего управлять с помощью страха. Бабахнул где нибудь, пригласил ТВ и человек согласен на всё - лишь бы с ним этого не произошло.
Когда победили русских - они стали отличным источником первоклассных ученых, ненавидящих свою родину.
Дураки.
Развалили их.
На пространстве бывшего Советского Союза мы организовали серию переворотов.
С помощью финансовых и информационных технологий мы превратили эти страны в свои колонии. Мы назвали это борьбой за свободу, но сами то мы знаем, что свободой там и не пахнет.
В Прибалтике правят наследники Гитлера.
В Украине и Грузии президенты - которые плевали на свой собственный народ, и действуют исключительно по нашей указке, убивая оппозиционных политиков и закрывая оппозиционные СМИ.
Грузия нам нужна - как военная база для Ирана.
Украина - для РОссии.
Их экономика полностью зависит от нас.
В странах, которые мы порабощаем - мы уничтожаем более или менее конкурентноспособный бизнес.
Умно. Не правда ли?
Демократия - это то, что нам выгодно.
Всё остальное - это не более, чем спектакль.
Американское шоу.."
Последний раз редактировалось Alex9999; 12.09.2009 в 15:15.
Я что-то не видел ни одной фотографии МАССОВОГО выступления народа против вашего националистического режима. С чёткими лозунгами.
А без массовости и организованности - конечно, ничего не выйдет.
А Сталина - закопайте и забудьте. Это - грязь, кровь и нищета.
О "закабалении" Европой прочего мира - тоже перестаньте. Работают лучше и больше - и всё тут !
Случайно попал на Ваш форум и не смог пройти мимо дискуссии.
Со стороны очень заметно столкновение двух культур мышления. Первая - догматическая, вторая - диалектическая.
Тысячелетиями в нас воспитывали догматическую культуру мышления, которая была выражена в использовании готовых стереотипов и шаблонов. Тысячелетиями нас пичкали противоречивыми "священными писаниями", постоянно переписывая историю. К сожалению в нашем обществе быть "догматиком" считается "нормой", и это самая большая беда. Переход к самостоятельным мыслительным процессам связан с необходимостью переоценки очень многих фундаментальных стереотипов мышления.
Диалектическая культура мышления зародилась не сегодня, она есть уже давно. Её суть в том, что поиск истины проходит через постановку и поиск ответов на поставленные вопросы. Часто такой поиск приводит к совершенно неожиданным результатам.
В существующей догматической культуре, при споре, не стоит цель поиска правды-истины. В существующей догматической культуре стоит цель при споре - накачать свой авторитет, либо защитить собственное уязвлённое ЭГО.
В догматической культуре есть запретные темы и запретные вопросы, в диалектической их нет.
При столкновении двух культур общения, догматик, получив вопрос, из категории запрещённых, либо уходит от ответа, либо переходит на личности, возбуждается. Но эмоции - плохой советчик. Когда на сцене эмоции - разум отдыхает.
Но общение важно и нужно. Каждый индивид несёт в своей психике определённый субъективизм, который в одиночку разрешить сложно. Есть такая русская пословица "в чужом глазу соринку видим, в своём - бревна не замечаем". Подобно этому, другой индивид может задать вопрос над которым сам не задумывался и ответ на который (если быть честным с собой) может привести к переоценке собственных взглядов. Вот это самое сложное на мой взгляд. Это не каждый сможет.
Теперь по сути вопроса. Личность Сталина неоднозначная. В своё время я сам являлся сторонников "традиционных взглядов" на Сталина. Но многое изменилось когда мне случайно попалась на глаза его книга "Основные проблемы социализма".
Как известно лучший способ познать личность или общество - прочесть его (личности или общества) мировоззренческую литературу. Чтение "основных проблем" заставило взглянуть на Сталина под другим углом.
Теперь кратко то что изучение истории и документалистики дало за последнее время:
1) Время Сталина было одно из самых трудных времён в истории цивилизации в целом. Сравнения "того" времени с нынешним может проводится только в ограниченных пределах. А вот сравнение ситуации тех лет разных стран - очень показательно.
2) Репрессивный аппарат безусловно был. И Сталин им пользовался. Причём "под нож" большей часть шли члены партии. И в этом был глубинный смысл очистки верхушки управленцев. Почему нынешние демократы так не любят Сталина? Да потому если бы Сталин был сейчас у власти в России например, то Кудрин, Чубайс, Набибуллина и прочие паразиты уже давно бы почивали за решёткой и писали "Архипелаги-гулаги" ;-) Кудрин отправился бы туда за одну фразу "Россия в мировом кризисе станет островком стабильности". И в это есть определённая справедливость - управленцы должны нести ответственность за продукт своего труда.
3) Репрессии в отношении невинных тоже были. Невинно осуждённые были. Трагедии семейные тоже были. Поскольку репрессивная машина по определению не может без "жертв среди мирного населения".
4) Репрессивная машина была создана до Сталина, товарищами Троцким и Лениным. Практически до 1942 года вся полнота власти в стране принадлежала кланам Каменев-Зиновьев и Троцкий. Именно на волне невозможности договориться между собой, они и выдвинули "середнячка" как им показалось. Он был работягой, и гороскоп был подходящий ;-)
5) Сталин использовал существующую репрессивную машину и варьируя между двумя кланами, добился к 1942 году всей полноты власти в стране. А грызли друг-другу глотки именно кланы Каменев-Зиновьев и клан Троцкого (с идеей "перманетной революции").
6) Ещё раз.... В этой "грызне кланов" страдали невинные люди и их искренне жаль. И Сталин, как управленец высшего масштаба тоже несёт за это ответственность, наравне с остальными. На деле же всё списывают на Сталина, забывая про основных "действовавших лиц".
7) Были и безусловные достижения того времени. Среди них:
- Политика планового снижения цен (недоступная для нынешней экономики с колониальным ссудным процентом)
- Первыми СССР после войны отменили среди остальных стран карточную систему
- Рост промышленного производства по разным оценками до 20% в год.
- Инфраструктура созданная тогда - работает и поныне.
Да очень сложно признать, являясь сторонником либеральных взглядов, что за время демократических реформ русская цивилизация:
- развалила промышленность
- развалила армию
- развалила сельское хозяйство
- ввело институт колониального ссудного процента (ставки рефинансирования)
- развалило инфраструктуру предприятий привратив в страны в сырьевых придадков
- миллионы погибли от репрессий в виде наркомании различного рода (пиво, водка, табак, и более сильные наркотики).
- резко снизилась рождаемость (фактически славянские народы вымирают)
Кто виноват? Никакие внешние обстоятельства не приведут людей к счастью: ни добрый царь (Сталин, Брежнев, Ющенко, Путин и т.д.), ни «правильный» способ социального устройства, ни инопланетяне – только через изменение себя: обретение знаний, преодоление собственной слабости и эгоизма, мы сможем преобразиться из безликой толпы в общество разумных и добрых людей - в народ.
Нам проще доверить свою жизнь "кому-то наверху" и верить, что его устремления будут таковыми, как мы представляем. Всё это создает иллюзию понимания, иллюзию контроля над ситуацией, иллюзию управления. Результат таких иллюзий - вполне реальное разочарование и потеря.
Не нужен сейчас такой лидер как Сталин ни Украине ни России ни кому-либо ещё из славянских стран. Сейчас нужно осмыслять все процесс самостоятельно, и действовать самостоятельно, избавляясь от стереотипов существующей культуры.
Те кто надеятся на "сильного лидера" просто хотят "вьехать в рай на чужом горбу".
В конце концов нам с вами есть чем гордится:
+ именно мы канализовали Марксизм (Мраксизм), который "заправилы проекта", пытались перекинуть на всю Европу.
+ именно мы сломали хребет мировому фашизму.
+ именно мы, несмотря на крещение Руси Владимиром "красное солнышко" (прозвище получено им за характерный цвет лица от постоянного употребления спиртного) пережили исторически сложившееся христианство и вписали его в свою веру
+ именно мы пережили материалистический атеизм
Переживём и догматизм. ;-)
Последний раз редактировалось L38Crow; 12.09.2009 в 15:38.
Что Вы понимаете под массовостью?
Что про Северный рынок промолчали?
Али нет, что сказать?
Мало массово выступают перед мэрией?
И как - получается?
Да, кстати, я там был, в Европе.
Знаю, как там работают
От звонка до звонка и больше ничего их не волнует.
Очень узкий круг интересов.
Никаких авралов и работы до седьмого пота.
В немецких магазинах стоят немецкие товары на 95% и никакие китайские и американские туда не пускают, несмотря на свободу рынка.
Там - всё, как в совдепии, кстати
Поэтому, очень всё это сталинскую эпоху напоминает.
Там стучат друг на друга так, что мало не покажется. Сосед Вас заложит мгновенно, 1937 год отдыхаетПричем любой.
Вот на это и держится их "гражданское общество"
Видел там массовые выступления...
Геев и лесбиянок.
Никто там не выступает, все сопят в две дырки и боятся, что на них стуканет сосед
А когда сосед стуканет, то без никакого разбирательства с Вашего счета снимут штраф - потом будете долго разбираться, а кладуну премию дадут
Так у них всё и работает, это самое гражданское общество
Уровень политической грамотности там - в несколько раз ниже чем у нас - побывайте на их форумах, посмотрите, что немцы обсуждают
Андре:
- а Вы согласны стучать на всех?
Ответьте нам, пожалуйста.
Иначе демократия не работает, ни там, ни здесь, увы.
Это, если серьезно - обратные связи, а без них никак.
А насчет грязи, крови и нищеты у Сталина - то именно сейчас старики живут в голоде, холоде и нищете, гораздо хуже, чем при Сталине.
Или Вы считаете по-другому?
А о закабалении мира - Вам не мешает заняться этой темой вплотную.
Иначе Вы окажетесь вместе со мной в послекризисной Аргентине, когда кредиты МВФ закончатся и не будете понимать:
- а почему так всё происходит?
Может, и Сталина тогда вспомните
Не знаю, что там померещилось крестьянам села Н, после некачественного самогона, но сказки про немецких десантников, увы проходят по той же сфере, что и 28 панфиловцев, по одной простой причине.
Воздушных десантников у Гитлера летом 41 попросту не было.
Упс, неувязочка.Победа досталась немцам дорогой ценой: 3022 убитых в 7-й дивизии и Штурмовом полку, 652 в 5-й дивизии и 126 человек из воздушной поддержки. Кроме них 3400 раненых. Из 520 Ю52 в строю осталось 185… После завершения операции 7-ю дивизию отправили на переформирование и отдых в зону Восточного фронта (в это время война с СССР еще не шла).
Захват Крита привел к самому сильному ослаблению позиций Великобритании в бассейне Средиземного моря с 1797 года. Кроме того, это был один из наиболее блестящих успехов парашютных войск вообще, и я им рукоплещу , как героям. Но потери, понесенные ими,были настолько тяжелыми, что Гитлер запретил впредь проводить крупномасштабные десанты. В од-ном из своих разговоров с Куртом Штудентом Гитлер сказал: «Крит показал, что дни парашютистов закончились»13. В ре-зультате элитные войска оказались не у дел и вплоть до конца войны сражались в качестве отборной пехоты.
Последняя крупная операция немецких ВДВ дала толчок к рождению аналогичных подразделений в других странах, в частности в Англии и в США, где ранее к этому роду войск относились с презрением.
http://www.textreferat.com/referat-6750-8.html
Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)
Ну, Кроу - высший пилотаж, что тут сказать...
Только - что предлагаете?
Как нам сейчас быть?
Не смог найти у Вас конкретных предложений, лишь:
"...Сейчас нужно осмыслять все процесс самостоятельно, и действовать самостоятельно, избавляясь от стереотипов существующей культуры..."
Кроу:
Как будет выглядеть новый механизм управления?
Конкретно?
Ведь Запад держится на 3-х ступенях обратных связей:
- законные массовые акции людей, способные решить проблемы случек собак и защиты животных
- повсеместное закладывание всего и вся, как средний уровень соблюдение и поддержки законов
- жесткая масонская дисциплина, куда входят всё воротилы большого бизнеса (а если не захотите войти в клуб, то Вашему бизнесу труба).
Т.е., вот так выглядит реальная структура управления на Западе.
Она жесткая.
Все СМИ тоже находятся под контролем, иномыслие через такую бюрократию, что совдепия отдыхает.
Т.е., ничего само не регулируется.
А где вопрос касается очень большого бабла, выступления перед мэрией в духе "гражданского общества" магнатам с бабками "до лампочки".
Причем, и там, и здесь.
Так что плакаты для решения серьезных проблем приберегите для разговоров в "пользу бедных".
Вот и вся суть демократии.
И у нас была жесткая система управления.
Сейчас у нас вообще никакой системы.
Точнее, она есть, и выглядит так:
- есть олигарх со своей командой и милицию он использует в виде своей дружины.
- законы не работают
- работает реально величина взяток
Все. Вот, всё очень просто.
Демократизаторы едут к нам и думают,
- что наши олигархи будут слепо следовать их советам, и даже проявлять чудеса "корпоративной дисциплины".
Ага, щаз.
Вот почему, Андре, ничего не выходит.
И те, кто затеял всё это
- прекрасно об это будущем раскладе знали.
Для уничтожения этой страны
Последний раз редактировалось Alex9999; 12.09.2009 в 15:48.
"Серьезный" довод, как и ссылка на реферат
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки