Тема: Современная Россия. Реалии и прогнозы.

Закрытая тема
Страница 655 из 1092 ПерваяПервая ... 155 555 605 645 653 654 655 656 657 665 705 755 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 13,081 по 13,100 из 21826
  1. Вверх #13081
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от ladserg Посмотреть сообщение
    Не вижу никакой подмены, культура - неотъемлимая часть религии, религия - неотъемлимая часть культуры. Кажен во что-то верит, кто то в бога, кто то в деньги, кто то в науку, и его религия как раз определяет его культуру как моральные и этические рамки..
    весьма спорное утверждение, я например очень несогласен.
    это можно с вами обширно и патетически поспорить. но не в этой теме, и даже не в этом разделе.

    вернемся пожалуй к теме.
    для современного государства - лучше отделять власть и религию.


  2. Вверх #13082
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    это я вас не понял.
    вы же сами интерисовались почему недемократично

    а я вам разжевывал что демократичность здесь непричем.

    уже забыли?
    Просто я не понял, зачем вопрос задан если всё разжеёано? Не более.
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).

  3. Вверх #13083
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    весьма спорное утверждение, я например очень несогласен.
    это можно с вами обширно и патетически поспорить. но не в этой теме, и даже не в этом разделе.
    Что ж, добро. Ваше мнение принято.
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    вернемся пожалуй к теме.
    для современного государства - лучше отделять власть и религию.
    Не пойму, а как они (власть и религия) после принятия поправок сблизятся? У нас что, на постах муллы и попы теперь стоять будут?
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).

  4. Вверх #13084
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от ladserg Посмотреть сообщение
    Из общей группы граждан много кто выделен, но священнослужитель по определению итак выделяется из группы граждан как обязанностями, так и значимостью.
    .
    мда? почему, а скажем врач скорой помощи не выделен из группы граждан? или он меньше подвергается нападениям?
    чем священник выделен? тем что обрезание/отпевание производит?

    своей культурой? я уже сказал вопрос культуры и религии весьма дискуссионен.

    Цитата Сообщение от ladserg Посмотреть сообщение
    И культуру они всё же и несли и несут. Хочу заметить, для россиян православная церковь играла и играет огромную роль в формировании культуры.
    так почему деятелей культуры на защитить?

  5. Вверх #13085
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от ladserg Посмотреть сообщение
    Не пойму, а как они (власть и религия) после принятия поправок сблизятся? У нас что, на постах муллы и попы теперь стоять будут?
    а они по своим льготам будут ТОЖДЕСТВЕННЫ госслужащим на опасной работе. милиционерам.
    или как с социально значимым группам населения - бер ж и дети.

  6. Вверх #13086
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    мда? почему, а скажем врач скорой помощи не выделен из группы граждан? или он меньше подвергается нападениям?
    чем священник выделен? тем что обрезание/отпевание производит?
    Медики у нас защищены на общих правах. А священники для меня стоят выше других. Вам они может только обрезание/отпевание делают, для меня они люди, кои и культуру несут, и влияние большое имеют на людей, и примером для других являются.

    Врачи лечат только тело, священники лечат душу, что по мне более значимо.
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    так почему деятелей культуры на защитить?
    Они итак защищены, на общих правах. К тому же священники не только культуру несут, см. выше.
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).

  7. Вверх #13087
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    а они по своим льготам будут ТОЖДЕСТВЕННЫ госслужащим на опасной работе. милиционерам.
    или как с социально значимым группам населения - бер ж и дети.
    Какие ещё льготы? Чёт я не видел нигде разговоров о льготах.
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).

  8. Вверх #13088
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    местное церковное начальство добилось отмены постановок «Сказки о попе и о работнике его Балде».
    http://www.ogoniok.com/4968/4/
    ну не мракобесие ли.
    причем в этой сказке высмеивают не религию а попа! жадного попа.
    церковь не о религии заботится а о том чтоб на попом не смеялись.

    ландсерк, вы опять будете утверждать что непонимаете к чему россия катится?

    Пушкина запретили.
    для вас те священники пример культуры?
    те которые отменили?
    Последний раз редактировалось Ull9; 25.10.2007 в 15:32.

  9. Вверх #13089
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от ladserg Посмотреть сообщение
    Какие ещё льготы? Чёт я не видел нигде разговоров о льготах.
    верно, надо говорить не о льготах, а о защищенности.
    но дела это не меняет.

  10. Вверх #13090
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    местное церковное начальство добивалось отмены постановок «Сказки о попе и о работнике его Балде».
    http://www.ogoniok.com/4968/4/
    ну не мракобесие ли.
    причем в этой сказке высмеивают не религию а попа! жадного попа.
    церковь не о религии заботится а о том чтоб на попом не смеялись.

    ландсерк, вы опять будете утверждать что непонимаете к чему россия катится?

    для вас те священники пример культуры?
    те которые отменили?
    Балду отменил конкретный человек, а не церковь и религия. К тому же видимо были приведены веские аргументы, раз Балду отменили. Да ешё и неизвестно, какая именно постановка там была.

    Да и согласен я во многом со священниками, так например я являюсь также сторонником духовных ценностей а не материально-плотских, кои исповедует запад.
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).

  11. Вверх #13091
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    верно, надо говорить не о льготах, а о защищенности.
    но дела это не меняет.
    Меняет, ещё как меняет. Не надо ставить тождество между совсем разными вещами. Льготы отяготят мой карман и карманы иных налогоплательщиков. А защищать священослужителей я готов и сам.
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).

  12. Вверх #13092
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    отменил да чиновник, но под давлением ваших любимых священников.
    Пушкина отменили.

    А до революции к этой сказке не было претензий. Духовная цензура бдительно следила за тем, чтоб не было хулы ни на Бога, ни на веру, ни на Церковь, чтоб не было ереси. Но поп – не Бог! Над ним и посмеяться не грех.
    но сейчас все поменялось.
    сейчас поп думает не о духовном, а о себе.
    сейчас поп думает о том, как бы хорошо защищенность такую как у ментов поиметь.

    стыдно даже за православную церковь.

  13. Вверх #13093
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    ну а россия то куда.
    россия состоит из тебя, который с одной стороны
    <<убить всех террористов, даже ценой жизни всех заложников>>
    ну и священники которые Пушкина сказку запретили, но
    <<для меня они люди, кои и культуру несут>>

    цитаты твои? я не исказил смысл?

    еще россия состоит из магентиса который
    <<я в повседневной жизни никакого ущемления моих свобод не замечаю>>

    магентис, вы давно в сыктывкаре были?

  14. Вверх #13094
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    отменил да чиновник, но под давлением ваших любимых священников.
    Пушкина отменили.
    Я как раз о священнике и говорил, что это была его личная инициатива.
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    А до революции к этой сказке не было претензий. Духовная цензура бдительно следила за тем, чтоб не было хулы ни на Бога, ни на веру, ни на Церковь, чтоб не было ереси. Но поп – не Бог! Над ним и посмеяться не грех.
    Вы уверены, что не было никаких претензий? К тому же вы забываете, что та или иная критика может оскорбить как раз не попов, а верующих. Или верующих вы уже лишили всяческих прав?

    К тому же с чего вы взяли, что священник выступил против Балды именно из-за критики попа? Я что то таких подробностей в статье не видел.
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    но сейчас все поменялось.
    сейчас поп думает не о духовном, а о себе.
    сейчас поп думает о том, как бы хорошо защищенность такую как у ментов поиметь.

    стыдно даже за православную церковь.
    Если поп думает о себе, то это уже не поп. Если вы хотите покритиковать лжесвященников, кои думают прежде всего о себе, то давайте сделаем это вместе. Но действия отдельных людей ещё не характеризуют всю церковь.

    Да, в церкви есть те, кто думает не о Боге и душе, а плоти. Я тоже этим не доволен. И православная церковь тут далеко не самая плохая, вон у американцев попы вообще детей малых совращают, но их почему то вы не хаете.
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).

  15. Вверх #13095
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    ну а россия то куда.
    россия состоит из тебя,
    Не только из меня.
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    который с одной стороны
    <<убить всех террористов, даже ценой жизни всех заложников>>
    ну и священники
    Не только священники.
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    которые Пушкина сказку запретили, но
    <<для меня они люди, кои и культуру несут>>

    цитаты твои? я не исказил смысл?
    Нет не исказил.
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    еще россия состоит из магентиса который
    <<я в повседневной жизни никакого ущемления моих свобод не замечаю>>
    А вы заметили ущемление его свобод?


    Юл, мне вот непонятно. Почему я - православный монархист, признаю право на жизнь чужого мнения и ставлю решение большинства народа во главу, а вот вы, называющий себя демократом, не оставляете права на существование мнению отличному от твоего, за иной взгляд обвиняете в фашизме, а решение и права большинства ты выбрасываете на помойку в угоду кучке меньшинства?

    Какой-то вы странный демократ, вы случайно Робеспьеру не родня?
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).

  16. Вверх #13096
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от ladserg Посмотреть сообщение
    Вы уверены, что не было никаких претензий? К тому же вы забываете, что та или иная критика может оскорбить как раз не попов, а верующих. Или верующих вы уже лишили всяческих прав?
    уверен, до революции эту сказку не запрещали. полагаю что вы не пришлете мне примера. а по обыкновению просто отмолчитесь.
    Цитата Сообщение от ladserg Посмотреть сообщение
    К тому же с чего вы взяли, что священник выступил против Балды именно из-за критики попа? Я что то таких подробностей в статье не видел.
    а вы читали сказку? я например там вижу только сатиру на жадность попа, а вы?
    думаю опять от вас будет молчок. или приведете цитату из пушкина в свое доказательство?
    Цитата Сообщение от ladserg Посмотреть сообщение
    Если поп думает о себе, то это уже не поп. Если вы хотите покритиковать лжесвященников, кои думают прежде всего о себе, то давайте сделаем это вместе. Но действия отдельных людей ещё не характеризуют всю церковь.
    они позорят ВСЮ церковь. и характеризуют если не церковь то уж времена в которых вы и россия находитесь.
    Цитата Сообщение от ladserg Посмотреть сообщение
    Да, в церкви есть те, кто думает не о Боге и душе, а плоти. Я тоже этим не доволен. И православная церковь тут далеко не самая плохая, вон у американцев попы вообще детей малых совращают, но их почему то вы не хаете.
    откройте тему, я там первый напишу что я об этом думаю.

  17. Вверх #13097
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    ну а россия то куда.
    россия состоит из тебя, который с одной стороны
    <<убить всех террористов, даже ценой жизни всех заложников>>
    ну и священники которые Пушкина сказку запретили, но
    <<для меня они люди, кои и культуру несут>>

    цитаты твои? я не исказил смысл?

    еще россия состоит из магентиса который
    <<я в повседневной жизни никакого ущемления моих свобод не замечаю>>

    магентис, вы давно в сыктывкаре были?
    Я там вообще не был.

    А свободы мои никто не ограничивает. Хожу где хочу, езжу куда хочу. работаю так как хочу.
    ТВ могу смотреть - каналов 100 с чем-то (спутниковое).
    Интернет безлимитный
    Телефон мобильный тоже безлимитный.
    Есть, конечно, проблемы во взаимоотношениях с властными органами (по предпринимательской деятельности). Есть куча бытовых проблем.
    Но, принципиально, ограниченным в чем-то я себя не считаю.
    Пользуюсь теми же благами жизни, что и все остальные (в том числе и информацией).

  18. Вверх #13098
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от ladserg Посмотреть сообщение
    Юл, мне вот непонятно. Почему я - православный монархист, признаю право на жизнь чужого мнения и ставлю решение большинства народа во главу, а вот вы, называющий себя демократом, не оставляете права на существование мнению отличному от твоего, за иной взгляд обвиняете в фашизме, а решение и права большинства ты выбрасываете на помойку в угоду кучке меньшинства?

    Какой-то вы странный демократ, вы случайно Робеспьеру не родня?
    не родня, я русский по крови. кроме малой части.
    по делу.
    я тоже признаю право другого на свое мнение. но вот не всякое мнение безобидно.
    некоторые мнения, я согласен человека за такое мнение в тюрьму.
    замечу, не за действие, а только за высказывание своехо мнения.
    примеры
    - детская порнография
    - холокост
    - фашизм.

    официально россия, по-моему тоже так же. как минимум на словах, так россия заявляет.

    далее
    я никогда не выбрасываю решение права большинства на помойку. тут вы неправы.

  19. Вверх #13099
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    скажите магентис, но ведь дело идет к тому, что пушкин попадет в список запрещеной литературы, как минимум одна сказка. уже, на территории одного субьекта попала.

    что тогда скажете? будете слушать его по голосу америки?

  20. Вверх #13100
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    уверен, до революции эту сказку не запрещали. полагаю что вы не пришлете мне примера. а по обыкновению просто отмолчитесь.
    А чего чуть что, так сразу в глаз?

    Я потому и спросил, что не имею никакой информации по данному вопросу. Не запрещали, так не запрещали. Раз вы уверены, то значит и сами готовы и примеры прислать.
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    а вы читали сказку? я например там вижу только сатиру на жадность попа, а вы?
    А при чём тут сама сказка, отменили не сказку а постановку, мож там попадья голая по сцене бегала?
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    думаю опять от вас будет молчок. или приведете цитату из пушкина в свое доказательство?
    А эта фраза к какому селу или городу?
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    они позорят ВСЮ церковь. и характеризуют если не церковь то уж времена в которых вы и россия находитесь.
    Позорят, но, ИМХО, не характеризуют. Да и времена, на мой взгляд, тоже не особо характеризуют.
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    откройте тему, я там первый напишу что я об этом думаю.
    Мне не интересно ковыряться в грязи.
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).


Закрытая тема
Страница 655 из 1092 ПерваяПервая ... 155 555 605 645 653 654 655 656 657 665 705 755 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения