Газ: быть или не быть?

[M-CAT]

Немецкая энергетическая компания RWE заключила с правительством Туркмении предварительный договор о поставках природного газа из Центральной Азии в Европу. Об этом сообщает Trend Capital. По словам исполнительного директора RWE Юргена Гроссмана (Juergen Grossman), соглашение также предполагает ведение разработки 23 блока туркменского месторождения нефти и газа на шельфе в Каспийском море, уточняет Associated Press.

RWE является членом консорциума, занимающегося строительством европейского газопровода Nabucco, по которому, как ожидается, топливо будет поставляться в Европу в обход России. По нему газ будет прокачиваться из региона Каспийского моря и Средней Азии через территорию Турции. Основной трудностью проекта является то, что государства, которые бы смогли обеспечить его загрузку, до сих пор не найдены.

Сейчас существует договоренность с Азербайджаном о поставках газа, однако возможностей страны не хватит для полной загрузки Nabucco, расчетная мощность которого составляет 30 миллиардов кубометров в год. Как передает AP, в конце марта 2009 года азербайджанская госкомпания Socar начала переговоры с "Газпромом" о поставках природного газа российской компании. Как ожидается, первые поставки начнутся уже в мае текущего года.

Напомним, в 2008 году общее потребление газа 22 странами Европы и Турцией составило около 520 миллиардов кубометров. Из этого объема "Газпром" поставил 158,8 миллиарда кубометров. Сейчас Италия зависит от поставок "Газпрома" на 30 процентов, Турция - на 66 процентов, а Германия - на 43 процента. При этом российское топливо сейчас не поставляется только в Испанию и Португалию.

lenta.ru

Все очень предварительно.
Хотя, возможно это планируемые будущие объмы газа под проект "Набукко".

[капитан]

lenta.ru

Все очень предварительно.
Хотя, возможно это планируемые будущие объмы газа под проект "Набукко".

Наши тоже подписали договор с ЕС о модернизации ГТС ну и что?

[Фэй]

Наши тоже подписали договор с ЕС о модернизации ГТС ну и что?

Не договор, а только декларацию о намерениях..
Европейцы пока не решили, чей газ они будут качать через украинскую ГТС.. Может как раз туркменский))
Россия в этой декларации никак не завязана..

[капитан]

Не договор, а только декларацию о намерениях..
Европейцы пока не решили, чей газ они будут качать через украинскую ГТС.. Может как раз туркменский))
Россия в этой декларации никак не завязана..

Да и здесь, теже яйца, только в профиль.

[M-CAT]

Лично моё мнение.
Северный Поток запущен в дело и его наверняка построят.

По поводу Южного потока что-то сомневаюсь, для ЕС должен быть более интересен Набукко.

Смотрим с позиции ЕС, как основного потребителя газа:
Южный Поток схемы:
с википедии
сайт ГП там на схеме пунктиром.

Пропускная способность нового газопровода должна составить 30 млрд м³ в год

Общий объём инвестиций в проект газопровода оценивается в сумму до 25 млрд евро. (нехило, да ? ? ?)

НАверно чтобы окончательно не распугать потенциальных инвесторов, месяц назад, Премьер-министр Российской Федерации Владимир Путин заявил, что затраты на строительство газопровода "Южный поток" по дну Черного моря составят около 10-ти миллиардов евро вместо ранее планировавшихся 19-24 млрд евро. На чем (или на ком) он решил съекономить, не уточняется. Взято отсюда

Т.е. имеет место ситуация, что когда газопровод предлагается построить для газа, который контролируется Газпром. О какой диверсификации поставок энергоносителей для ЕС может идти речь, да никакой. В этом случае РФ предлагает ЕС профинансировать проект поставок газа, контролируемого Газпромом.

Смотрим вариант Набукко:
Схема с википедии

Проектная мощность газопровода — 26—32 млрд кубометров газа в год. Для обеспечения мощности газопровода Набукко были предложены несколько месторождений в Иране (Южный Парс) (15-25 млрд куб. газа); в Азербайджане Шах-Дениз (8 млрд куб. газа); в Туркмении (Довлетабад, Южный Иолотань-Осман) (20-30 млрд куб. газа) и другие.

Для транспортировки газа из Туркмении рассмотривается вариант строительство подводного газопровода из Туркменбаши в Баку.
Предполагаемая стоимость проекта — €7,9 млрд. Т.е. дешевле, чем Ю.Поток, даже с учетом последних суперскидок Путина.

В этом случае ЕС действительно получает диверсификацию поставок газа. Т.к. этот газ не контролируется Газпромом.

Хотя основные проблемы Набукко - непонятки с Ираном
и курды, населяющие ту часть Турции, где планируют пустить трубу, вроде еще не решены.

[Strannik-au]

насколько я помню одним из потенциальных источников газа для набукко являлось ответвление от южного потока

[M-CAT]

насколько я помню одним из потенциальных источников газа для набукко являлось ответвление от южного потока

Так вроде же эти проекты взаимоисключающие, во всяком случае в том виде, что показано на схемах.

[Strannik-au]

Так вроде же эти проекты взаимоисключающие, во всяком случае в том виде, что показано на схемах.

извиняюсь, я немного перепутал
ответвление возможно от голубого потока а не южного
я где то видел схему когда вся эта газовая война шла, надо найти будет

[M-CAT]

Украина сокращает потребление природного газа: в первом квартале текущего года было использовано 19,4 млрд. куб.м топлива, что на 18% меньше, чем за аналогичный период прошлого года. Такое стремительное падение спроса на "голубое золото" сулит "Газпрому" очередные сложности

Такое сокращение потребления произошло в основном за счет промышленности, где использование природного газа сократилось в два раза. Это связано с подорожанием газа для промышленных предприятий на 45% с начала года. Кроме того, с каждым годом увеличиваются различные наценки при доставке газа промышленным потребителям. В такой ситуации промышленники стремятся по возможности сократить использование природного газа и перейти на альтернативные источники энергии. Так, в тяжелой индустрии и энергетике вместо газа стали использовать каменный уголь, кокс и мазут. Еще одним немаловажным фактором, который способствовал сокращению потребления газа, является падение объемов производства.

Европа также сокращает потребление газа – с начала текущего года поставки газа промышленным потребителям сократились на 10%, при этом в таких странах, как Италия, Германия и Бельгия, закупки газа вообще уменьшились на 25%.

Сокращение потребления газа Европой и Украиной привело к сокращению в два раза объемов экспорта природного газа из России (в первом квартале 2009 года стране удалось экспортировать только 28 млрд. куб.м. топлива). В результате "Газпром" вынужден сокращать объемы добычи газа. Ситуацию усложняет также обязательство "Газпрома" выкупить у Казахстана, Туркменистана и Узбекистана 64 млрд. куб.м газа. Если нынешняя динамика потребления газа сохранится, то в 2009 году годовая добыча "Газпрома" составит всего 450 млрд. куб.м, что будет минимумом за всю историю существования компании.

Напомним, Газпром направил "Нафтогазу" официальное уведомление о недоборе природного газа в марте по сравнению с оговоренными в контракте объемами и возможности выставления соответствующих штрафных санкций. Министр топлива и энергетики Украины Юрий Продан в свою очередь заявлял о том, что Украина надеется избежать штрафных санкций со стороны России за недобор природного газа.

"Мы договариваемся с Россией. Условия договора позволяют это делать. Поэтому сегодня договариваемся, чтобы штрафных санкций не применялось. Потому что и российская сторона понимает ситуацию, которая складывается с потреблением. В течение первого квартала у нас все было нормально, мы договаривались. Январь, февраль, март, апрель... уже договоренности есть по каждому месяцу. И в тех платежках, которые выставляются "Газпромом", предусматривается как раз фактический объем потребления за эти месяцы. Поэтому будем надеяться на добрую волю и договоренности в будущем", - сказал он.
Дело

[Юргис]

извиняюсь, я немного перепутал
ответвление возможно от голубого потока а не южного
я где то видел схему когда вся эта газовая война шла, надо найти будет

Тут Вы правы. Голубой поток может соединятся с Набукко в Турции.
Но газ для Набукко планируется брать из Каспийского региона и из Ирана, если появится такая возможность.

[Забаненный]

Тимошенко упевнена - Україна вчасно розрахується за російський газ
Прем'єр-міністр Юлія Тимошенко упевнена, що Україна вчасно розрахується з Росією за природний газ.

Про це вона заявила у вівторок, підбиваючи підсумки селекторної наради, повідомляє агентство "ЛІГАБізнесІнформ".

"У нас є три дні, і потрібно налагодити чітку роботу. Я упевнена, що Україна вчасно розрахується за природний газ з Російською Федерацією", - сказала вона.

У зв'язку з цим Тимошенко доручила НАК "Нафтогаз України" активізувати свою роботу.

"Я даю жорстку команду НАК "Нафтогаз України" за три дні налагодити роботу, оскільки деякі мери тільки вчора отримали документацію від компанії. Це неприпустимий рівень роботи. З ранку до вечора НАК "Нафтогаз" повинен тримати контакт з мерами, щоб за три дня був результат", - сказала вона.

Як повідомлялося, Тимошенко у вівторок доручила місцевим органам влади розрахуватися за природний газ до 1 травня, взявши кредити в комерційних банках. Глава уряду зазначила, що місцева адміністрація повинна сама вибрати собі для роботи комерційний банк.

За лютий і березень НАК "Нафтогаз України" вчасно та повних обсягах розрахувався перед ВАТ "Газпром" за поставлений газ.

[Кот Да Винчи]

По поводу Южного потока что-то сомневаюсь, для ЕС должен быть более интересен Набукко.

Так и есть. ЕС подписал соглашение со странами поставщиками и транзитёрами газа. NABUCCO быть, как при этом не старался Кремль отговорить любой ценой участников соглашения.

[Геннадий-1951]

Так и есть. ЕС подписал соглашение со странами поставщиками и транзитёрами газа. NABUCCO быть, как при этом не старался Кремль отговорить любой ценой участников соглашения.

Будьте ласковы,огласите страны поставщики,подписавшие соглашение

[PPS]

Как забавно
Классический, пожалуй, пример, как можно подать одно блюдо под разными соусами.

ЕС подписал соглашение об ускорении строительства газопроводов в обход РФ
http://www.rbc.ua/rus/top/2009/05/08/541321.shtml

Триумф торжества различных кдв над невнимательным читателем, не владеющим вопросом.
Ведь что последним скажет главный абзац?
"Европейский союз (ЕС) подписал сегодня соглашение с четырьмя странами об ускорении строительства трубопроводов для поставок природного газа в обход России. Соглашение было заключено с Азербайджаном, Грузией, Турцией и Египтом. Наблюдателями при подписании договора выступили США, Россия и Украина."

Правильно, Россию обошли целых 4 (!) страны!

Однако в соседнем ресторане то же блюдо приправили по-другому
http://webefir.com/news/kazakhstan-t...roiekt-nabucco. И что вышло?

"Казахстан, Туркмения и Узбекистан отказались подписывать декларацию, касающуюся проекта строительства газопровода Nabucco".

Всего лишь 3 основных среднеазиатских потенциальных наполнителя "Набукки" газом отказались подписать сей великий документ. Кто там остался? Или точнее что?

Так что, кдв, продолжайте сотрясать вселенную и наполнять всякие набуки. Кстати, чем?

[Юргис]

Как забавно
...

Так что, кдв, продолжайте сотрясать вселенную и наполнять всякие набуки. Кстати, чем?

Египет, Азербайджан и Алжир имеют свои достаточно мощние месторожденния газа. Так в чём проблема?

[VIL-100]

Будьте ласковы,огласите страны поставщики,подписавшие соглашение

ЩАС! Он огласит!

[Юргис]

ЩАС! Он огласит!

Позвольте Вас просветить.
Это я о странах, где добывается достаточно много газа на экспорт:
Египет, Азербайджан и Алжир.
И Иран не за горами. Ахминеджад скоро уйдёт в политическое небытие.

[VIL-100]

Позвольте Вас просветить.
Это я о странах, где добывается достаточно много газа на экспорт:
Египет, Азербайджан и Алжир.
И Иран не за горами. Ахминеджад скоро уйдёт в политическое небытие.

Слово " подписал" - ключевое... Так понятнее ?

[Слобожанин]

Газ: быть или не быть?
Быть или не быть вообще (нам самим как таковым) - вот в чём вопрос - http://dirty.ru/comments/253024

"В Москве умеют праздновать. Парад, салют, затем на закате большой костер.
Написал Barbotator, 10.05.2009 в 08.49 "


Россия переходит на рыночные отношения со всеми странами, включая бывшие республики СССР. Москва более не намерена субсидировать своих соседей, объявил Владимир Путин.
- http://www.infox.ru/business/finances/2009/05/10/Rossiya_bolshye_nye_.phtml

Премьер-министр России Владимир Путин заявил, что Россия в отношениях со всеми странами переходит на рыночные отношения и не намерена дальше субсидировать бывшие республики Советского Союза.
Дружба дружбой, служба службой

«На протяжении длительного времени — 15 лет — Россия шла навстречу своим партнерам — бывшим республикам Советского Союза и продавала им энергетическое сырье по ценам в несколько раз ниже мировых. За это время мы субсидировали экономики этих стран на десятки миллиардов долларов», — цитирует РИА «Новости» российского лидера, который дал интервью японским СМИ накануне визита в Токио.

«Мы считаем, что этот период закончился. Нужно переходить на рыночные отношения», — заявил премьер.
Про «нефтяной рычаг»

Путин считает необоснованной обеспокоенность ряда стран по поводу того, что Россия использует вопросы энергопотоков в отношениях с другими странами. «Россия не использует свои энергопотоки в отношениях с другими странами. Россия торгует своими ресурсами, и мы хотим торговать этими ресурсами на рыночных основаниях, по рыночным мировым ценам», — заявил премьер.

«Есть признанные международные правила, и есть признанная международная формула определения цены как самого товара, так и транзитных услуг», — подчеркнул Путин.
«Печальный и тяжелый» конфликт

Он назвал «печальными и тяжелыми» события конца прошлого — начала этого года, когда Россия и Украина не могли договориться по цене и транзиту газа. «Нам все-таки удалось выйти на договоренности с Украиной и зафиксировать эти договоренности в контрактных обязательствах с обеих сторон — что мы переходим именно на рыночные отношения по цене и по транзиту. И это самая главная, основная гарантия стабильности отношений в этой сфере», — отметил Путин.

Сейчас, отметил он, поставки идут без всяких сбоев, и до сих пор наши украинские партнеры обеспечивали необходимые платежи. «У нас есть договоренность, зафиксированная в контракте. При первом же сбое в платежах наши компании имеют право потребовать 100−процентной предоплаты. А если предоплаты не будет, то мы имеем право сокращать поставки. Мы очень рассчитываем, что до этого не дойдет. Мы понимаем сложности, с которыми сталкиваются экономики стран-потребителей. Но все страны обеспечивают платежи. Мы рассчитываем, что это будут делать все без исключения партнеры и в Западной, и в Восточной Европе, и наши ближайшие соседи», — заявил российский премьер.

По его словам, Россия готова вместе с партнерами «изучить возможность оказания им какой-то поддержки в поиске финансовых ресурсов для обеспечения этих платежей», но платить она «ни за кого больше» не будет.

[I+N+T+E+R]

Газ: быть или не быть?

Слобожанин, ты куда?

Я сижу в теме, в которую ты меня пригласил, жду, а ты тут газом

торгуешь...