Сомалийское пиратство

[MASTERBOO]

Хотя бы потому, что судовладелец может быть в сговоре с пиратами.

Так... И какие же цели он преследует, держа пароход стоимостью порядка 10 000 долларов в сутки (по моим самым скромным подсчетам) уже четвертый месяц в пиратском плену? 25-го января будет ровно четыре месяца, итого Альперин потерял 4*30*10000 = 1 200 000 долларов. Это только расходы без учета недополученной прибыли, компенсации экипажу и т.д. Какова вероятность того, что государство полностью заплатит за выкуп парохода, причем такую сумму, которая, мало того, что компенсирует убытки, так еще и позволит заработать? Вероятность эта стремится к нулю. Альперин кто угодно, но не идиот, поэтому версия не выдерживает никакой критики

Или потому, что пираты могут взять выкуп и убить заложников

Почему, если раньше они такого не делали, они вдруг решат это сделать? Пираты, может, менее образованы, по сравнению с Альпериным, но тоже не дураки и понимают, что если убьют экипаж, то им тоже не выйти с судна живыми с учетом большого количества воинского контингента в регионе, который после убийства экипажа уж точно ничто не остановит. Плюс, если бы пираты так хоть раз сделали, то подорвали бы свой бизнес, ибо в следующий раз им никто верить не будет, а просто пошлют группу спецназа.

[Ur]

Так... И какие же цели он преследует, держа пароход стоимостью порядка 10 000 долларов в сутки (по моим самым скромным подсчетам) уже четвертый месяц в пиратском плену? 25-го января будет ровно четыре месяца, итого Альперин потерял 4*30*10000 = 1 200 000 долларов. Это только расходы без учета недополученной прибыли, компенсации экипажу и т.д. Какова вероятность того, что государство полностью заплатит за выкуп парохода, причем такую сумму, которая, мало того, что компенсирует убытки, так еще и позволит заработать? Вероятность эта стремится к нулю. Альперин кто угодно, но не идиот, поэтому версия не выдерживает никакой критики.

А зачем люди платят взятки? Чиновник может смениться, закон может смениться, принять за взятку могут, а люди зачем-то платят взятки, хотя взятка - очень вероятный убыток...

Значит там какая-то схема, что ему невыгодно сказать: "Государство обязано освободить заложников и убить террористов, иначе это не государство, а ...окраина цивилизации".

Допустим, ему Ющенко проплатил или подарил, чтобы он не возникал. Допустим, что правда о грузе - это импичмент, а порулить нужно газом, чтобы и Европу поморозить, Штатам помогая, и евро уронить для Сороса. Так что в том масштабе подарить от Ющенко могут очень много...

Почему, если раньше они такого не делали, они вдруг решат это сделать? Пираты, может, менее образованы, по сравнению с Альпериным, но тоже не дураки и понимают, что если убьют экипаж, то им тоже не выйти с судна живыми с учетом большого количества воинского контингента в регионе, который после убийства экипажа уж точно ничто не остановит. Плюс, если бы пираты так хоть раз сделали, то подорвали бы свой бизнес, ибо в следующий раз им никто верить не будет, а просто пошлют группу спецназа.

Норд-Ост хоть помнишь? Тоже что-то требовали, что-то обещали...

Почему-то радетели Украины не могут понять, что есть категории нелюдей, с которыми говорить не о чем. Вообще не о чем. Что любые слова бессмысленны. Вот грохнут заложников чтоб боялись впредь, или начнут поштучно расстреливать, чтобы поторапливались, а мы об этом можем даже не узнать. Потому, что миллиарды затрат на силовиков есть, а камеру навести на "Фаину", да увидеть, что люди все живы - аж нэма...

Странная такая непонятливость, корпоративно-терминологическая аж...

А вроде бы уже без газа и без работы оказались, а не всё не поняли...

Что должно случиться, чтобы поняли: "Фаина это Украина". И как там люди - ничто, так и здесь. Просто здесь пиратов нет, вроде как...

[Ur]

Акции, говорите? Забегали, ты смотри... Не хотите спросить убитых горем родственников, какого чёрта несчастные моряки не купили страховку перед выходом в рейс? Сейчас было бы кому за них выкуп заплатить... Поднавариться решили, на страховке сэкономив? Тогда почему теперь за их навар я должен отвечать своими налогами?

Ну охренительно помогла страховка евреям в Освенциме!

Как и швейцарские счета...

Поговаривают, "наоборот помогли", Швейцария кредитовала рейх с особой щедростью, а денежки евреев оставались и накапливались...

Может хватит рекламировать выкуп, как метод общения с террористами?

[Седой]

Думаю что жизнь моряков с Фаины уже давно ни интересует,особенно власть придержащих.Они уже свои деньги за оружие получили,а на моряков им наплевать.

[magentis]

Мда! Ребятам, которые там служат в БЧ-5 не позавидуешь.
Рискнут ли проходить Суэц в такой ситуации. Наверняка вышлют рембригаду.

Дойдут до наших. Не в первый раз на гробах ездить.

[AG-ents]

Правозащитники Днепропетровска просят $5000, чтобы слетать к «Фаине»
21 января в пресс-центре ИА «НОВЫЙ МОСТ» состоялась пресс-конференция
«Возможность освобождения команды судна «Фаина»
На вопросы журналистов ответил:
- Комиссар Международного комитета защиты прав человека в Днепропетровской области, генерал-лейтенант Виктор Тарасович Гребенюк

По словам Виктора Гребенюка, Международный комитет по защите прав человека имеет большой опыт в освобождении заложников. «Международный комитет защиты прав человека начал свою работу в Украине в 2001 году. Свои представительства он имеет в 40 странах мира. Длительное время наш комитет со стороны наблюдал за попытками украинского правительства и владельцев судна освободить моряков. Теперь подключились к кампании по освобождению экипажа. У нас есть опыт в освобождении заложников: недавно нам удалось добиться освобождения украинской девочки, похищенной в Иране. Для Министерства иностранных дел Украины это оказалось непосильной задачей. В целом же, народная дипломатия в странах постсоветского пространства приобретает все большое значение», - сказал он.

Виктор Гребенюк сообщил, что состояние здоровья моряков, находящихся на судне «Фаина», вызывает опасения. «Корабль находится в плену очень долгое время, поэтому и физическое, и психологическое состояние экипажа вызывают опасения. Переговоры, которые ведут владельцы судна и официальные представители страны, положительного результата не дали. Пираты знают настоящую цену судна и оружия, которое на нем находится, поэтому требуют большую сумму и ведут себя неадекватно. В настоящее время Украина официально не ведет переговоров, поэтому мы обратились к народной дипломатии с просьбой решить данный вопрос. В настоящие время уже есть положительные результаты. Есть возможность с помощью этнических связей людей, живущих в Днепропетровской области, выйти на «определенные круги» в Сомали и попытаться освободить хотя бы нескольких человек», - сказал он.

По словам Виктора Гребенюка, в Сомали уже ждут сотрудника Международного комитета по защите прав человека, чтобы начать переговоры. «Факт, что украинские моряки до сих пор находятся в плену, говорит о том, что пиратов не устраивает сумма выкупа или форма его выплаты. Переговоры с владельцами судна и официальными структурами проходят очень сложно. Мы попытаемся помочь. Принято решение об отправке нашего сотрудника в Сомали. Поэтому мы обращаемся к политическим партиям Днепропетровской области с просьбой помочь финансово обеспечить его транспортные расходы, а также услуги переводчика. Речь идет о $5-10 тыс. Это совсем незначительная сумма по сравнению с той, которую требуют пираты в качестве выкупа. Вылет сотрудника Комитета на африканский континент планируется на 3 февраля», - сказал он.
http://gorod.dp.ua/news/news.php?id=15211

[Kinger]

общее число неисправностей техники на корабле составляет более двух десятков позиций. Среди них и такие, которые серьезно влияют на скорость хода корабля. Например, вышли из строя несколько дизель-генераторов.

а сколько же их там стоит и как они влияют на скорость хода.?

[zaleha]

Значит там какая-то схема, что ему невыгодно сказать: "Государство обязано освободить заложников и убить террористов, иначе это не государство, а ...окраина цивилизации".

У вас есть опыт проведения "полувоенных ролевых игр". Предложите свой вариант силового захвата. Тут есть моряки, которые смогут оценить этот план. Операция при помощи удушаещего\отравляющего газа в данном случаи не пройдёт.

Ещё мне постоянно почему-то кажется, что кроме денег там они требуют ещё что-то. Все эти папуасы поголовно наркоманы. Нам никогда по "ящику" не говорят всего.
В каждом случаи из ящика мы слышим. -" Выкуп был передан, детали операции не разглашаются".
Может быть поэтому судовладельцы обращаются к посредникам. Представим ситуацию, что пираты к примеру требуют 2 лимона баксов и 100 кг. кокса, 50 кг. героина и полтонны травы. Не один судовладелец не выйдет самостоятельно на наркоторговцев и произведёт закупки наркотиков, а тем более не сможет доставить их туда через таможни и пр.
Альперин обратился к посредникам, которые тесно сотрудничают с МИ-6.
У них есть опыт по ведению таких переговоров и доставке выкупа. Я всё-же склоняюсь к мысли, что пираты требуют не только деньги, просто это нам не говорят. Если бы об этом сказали, то могу представить. какой-бы шум поднялся, по поводу официальных закупок наркотиков крупными бизнесменами при поддержке правительств многих стран.

И ещё не стоит забывать, что моряки с Фаины это наверняка не последние граждане Украины. которые оказались у них в плену.
Я например даже представить не могу, что там будет с французами, когда они попадут к ним, после того случая с отбором выкупа.

[zaleha]

а сколько же их там стоит и как они влияют на скорость хода.?

Так вы ж моряк! Что за вопрос?
На большом крейсере команда БЧ-5 составляет около 300 человек.
Если 300 человек туда можно запихнуть, то гаек там ещё больше.

[zaleha]

Не в первый раз на гробах ездить.

Это не гробы. Это непрофессионализм офицерского состава. Если на Неустрашимом в БЧ-5 (машинная команда), человек 70. То я вам скажу, что на гражданском судне такого водоизмещения максимум будет 10 человек.
Я был очень сильно поражён, когда на севастопольском форуме, после аварии на подлодке ( инциндент с газом) на дальнем востоке, то я вёл беседу с обычным матросом (может старшиной). Весь "штабной" офицерский состав ничего умного там не сказали. Вот и выходит, что старшина знает о корабле больше офицера. Поэтому такая сметрность на кораблях и такое количество аварий.

[Kinger]

Так вы ж моряк! Что за вопрос?
На большом крейсере команда БЧ-5 составляет около 300 человек.
Если 300 человек туда можно запихнуть, то гаек там ещё больше.

вот поэтому и вопрос...)) почему не написать прямо, что, мол, лоханулся и написал ерунду.. заработал бы плюсик..))

[zaleha]

вот поэтому и вопрос...)) почему не написать прямо, что, мол, лоханулся и написал ерунду.. заработал бы плюсик..))

Самокритика - это похвально!

[Ur]

У вас есть опыт проведения "полувоенных ролевых игр".

Почему ты так решил?

Предложите свой вариант силового захвата. Тут есть моряки, которые смогут оценить этот план. Операция при помощи удушаещего\отравляющего газа в данном случаи не пройдёт.

Бактериология.

Просчитать какие вакцины в медкартах, и применить то, от чего пираты не вакцинированы. Желательно поскоротечнее.

Отпилить якоря.

Всё равно там уже ничего не работает. Судно понесёт, а пираты сами чухнут поближе к родным халупам.

Стандарт.

Пловцы АТЦ СБУ во тьме ночной, как на учениях в акваториях, поднимаются на лебёдках с тепловизорами и выщёлкивают фигуры стоящих и сидящих.

Спросишь "как отличить от наших". Скажу. Достаточно перед этим какого-то нового переговорщика с мегафоном, чтоб представлялся типа: "моряк Лягай Подольше"...

П.С. А теперь скажи мне, почему у украинских силовиков сил реальных хватает только на родные акватории да на интернет-аудит? И кто из "второй Франции" сделал "европейское Сомали"...?

[zaleha]

Бактериология.
Просчитать какие вакцины в медкартах, и применить то, от чего пираты не вакцинированы. Желательно поскоротечнее.

Наши в обязательном порядке вакцинируются от "Жёлтой лихорадки". В остальном они такие же как и папуасы. Смерть от неё не наступает быстро.
Не пройдёт.

Отпилить якоря.
Всё равно там уже ничего не работает. Судно понесёт, а пираты сами чухнут поближе к родным халупам.

Пока от экипажа не услышим, что они выкинули мёртвого капитана за борт, то всё там работает. Только позавчера был разговор с и.о. капитана. И он сказал. что все себя чувствуют удовлетворительно. Значит дизель-генераторы работают. А раз они работают, то топливо кто-то сепарирует. фильтра меняет, масло в картер добавляет. Пресную воду для системы охлаждения добавляют. Провизионная камера тоже естественно работает.
Не пройдёт.

Стандарт.
Пловцы АТЦ СБУ во тьме ночной, как на учениях в акваториях, поднимаются на лебёдках с тепловизорами и выщёлкивают фигуры стоящих и сидящих.
Спросишь "как отличить от наших". Скажу. Достаточно перед этим какого-то нового переговорщика с мегафоном, чтоб представлялся типа: "моряк Лягай Подольше"...

Как быть с пиратами находящимися в надстройке ?
Не пройдёт.

П.С. А теперь скажи мне, почему у украинских силовиков сил реальных хватает только на родные акватории да на интернет-аудит?

Потому-что тоже наверное в своих схемах читают. - Не пройдёт.

И кто из "второй Франции" сделал "европейское Сомали"...?

Это выходит за рамки моего мозга.

[Lexa2007]

Родственники моряков «Фаины» подадут в суд на Ющенко

Украинские правозащитники будут обращаться в административный суд с иском к министерству иностранных дел и президенту Украины Виктору Ющенко по поводу их бездеятельности в освобождении из плена моряков судна «Фаина». Об этом заявил правозащитник, руководитель института «Республика» Владимир Чемерис.
По его словам, четвертый месяц ответственные украинские чиновники «имитируют какую-то деятельность, а на самом деле не делают ничего, чтобы спасти 17 моряков судна».
«Это мировой рекорд по бездействию власти в вопросе защиты своих же граждан», - сказал Чемерис. По его словам, украинская власть решила просто забыть о проблеме «Фаины» и призывает СМИ не вспоминать публично о проблеме, чтобы не «навредить переговорному процессу».
Чемерис отметил, что данный иск станет первым прецедентом в судебной практике, когда граждане будут судиться с властью. «Если в украинском суде не найдется ответа, есть возможность обратиться в Европейский суд по правам человека», - сказал он.
УНИАН

[3w1]

Простите, пожалуйста.
Где есть список имен этих страдальцев-моряков?
Имён!
Вчера прочла тяжелейшую статью о них вот - тут = http://www.odnarodyna.ru/articles/6/466.html
Упрекаю себя, что не спросила раньше. Если есть тут - скажите, я просмотрю тему.
Лучше поздно, чем никогда молиться об этих невинных заложниках.

[zaleha]

Простите, пожалуйста.
Где есть список имен этих страдальцев-моряков?
Имён!

Вчера прочла тяжелейшую статью о них вот - тут = http://www.odnarodyna.ru/articles/6/466.html
Упрекаю себя, что не спросила раньше. Если есть тут - скажите, я просмотрю тему.
Лучше поздно, чем никогда молиться об этих невинных заложниках.

Я слышал этот разговор по телеку. В статье уже с редакцией журналистов.

[3w1]

Да, я нашла все имена - на KP.RU -

Список экипажа «Фаины»

Россияне: капитан Владимир Колобков

(48 лет) - погиб, старший помощник Виктор Никольский (61 год), четвертый инженер Антон Тарасов (25 лет).

Украинцы: Александр Присуха, Виктор Павленко, Алексей Хархалуп, Олег Пилипенко, Сергей Мельников, Денис Шаповалов, Сергей Саранча, Алексей Кочерга, Виталий Шелестов, Юрий Лисютин, Павел Блиняев, Владимир Гончар, Иван Герелюк, Юрий Яроменко, Роланд Мгеладзе, Артем Гиржев, Руслан Ступак.

Гражданин Латвии Евгений Григорьев.

Сейчас перепишу их себе. Сижу и плачу.

[ДунайТайгаЛюбо]

Сторожевой корабль Балтийского флота «Неустрашимый», возвращающийся от берегов Сомали, имеет серьезные технические проблемы, сообщил в среду источник в штабе флота на условиях анонимности.

общее число неисправностей техники на корабле составляет более двух десятков позиций. Среди них и такие, которые серьезно влияют на скорость хода корабля. Например, вышли из строя несколько дизель-генераторов.

«Именно поэтому «Неустрашимый» буквально тащится, а не идет в Балтийск полным или экономичным ходом», - отметил офицер.
http://www.fontanka.ru/2009/01/21/141/

СКР, серия 11540 "Неустрашимый"
http://ship.bsu.by/main.asp?id=100194

[Ur]

zaleha

Как помнится, жёлтая лихорадка по симптоматике не даёт шанса на сопротивление. А время - давным давно позволяло применить.

Экипаж под стволом ещё и не то расскажет, и что зиндан-курорт, и что питание санаторное, и что им наоми кэмпбэлл привозят. Труп же капитана вполне могли задраить и без холодильников.

Штурм надстройки точно таков, как и штурм здания, взлёт по тросу может быть и "до клотика", как-то же они до этого штурмовали суда в акваториях...

Короче, это не наша работа, планировать подобные операции на схожих объектах и учения проводить. Но мерзко то, что на эту работу взяты деньги, а она - не сделана.