наверное Тютчев об этом не зналСообщение от artguk
| ||
Тема: Экскурс в историю... (*)
наверное Тютчев об этом не знал
Где в древнерусском тексте написано об Украине (или окраине или оукраине)?
http://www.old-russian.chat.ru/05slovo.htm
Карта 1904 г.
Какую-то неправильную карту постите,Карта 1904 г.
Крым есть, а вот Украины нет.
Тот самый труд Боплана переведенный на русский в 1852 году:
http://books.google.com.ua/books?id=...kranie&f=false
9 апреля 1989 года в Тбилиси при разгоне многотысячного митинга погибли 18 человек. Виновными сделали военных, которым было поручено навести порядок в столице Грузинской ССР. И до сих пор многие в Грузии уверены в том, что жертв было гораздо больше, что десантники рубили саперными лопатками женщин и что "народ душили газами". Свою версию того, что произошло, в интервью "Правде.Ру" озвучил руководивший операцией по наведению порядка тогдашний командующий войсками ЗакВО генерал-полковник Игорь Родионов.
http://www.pravda.ru/world/formerussr/georgia/08-04-2011/1073043-rodionovv-0/
А кто спорит?Украины,действительно,не было.Была на этом месте Русь.И Московский улус, Московия,Царство Московское к ней отношения не имело.Ни какого.
И жители Московии звались московитами(москалями).Не русскими,не россиянами,не славянами.
Так что,кроме всего прочего,у нынешней России и название то краденное.
Последний раз редактировалось Toha1959; 13.04.2014 в 19:00.
Да ну, в Новгороде, Пскове, Владимире, Ярославле да и других городах северо-восточной Руси жили не восточные славяне?А кто спорит?Украины,действительно,не было.Была на этом месте Русь.И Московский улус, Московия,Царство Московское к ней отношения не имело.Ни какого.
И жители Московии звались московитами(москалями).Не русскими,не россиянами,не славянами.
Так что,кроме всего прочего,у нынешней России и название то краденное
Или их всех вырезали до единого?
"Новый золотоордынский правитель хан Берке (с 1255г.) ввел на Руси общую для покоренных земель систему обложения данью. В 1257 году в Новгород, как и другие русские города, были направлены «численники» для проведения подушной переписи населения. Это вызвало возмущение новгородцев, которых поддержал князь Василий. В Новгороде началось восстание, продолжавшееся около полутора лет, в течение которых новгородцы не подчинялись монголам. Александр лично навел порядок, казнив наиболее активных участников волнений. Василий Александрович был схвачен и заключен под стражу. Новгород был сломлен и подчинился приказу посылать дань в Золотую Орду. Новым новгородским наместником с 1259г. стал князь Дмитрий Александрович."(С)
Цитата с,ну очень,мягким описанием того,что творили обитатели Московского улуса со славянами,новгородцами,в частности.Теперь некоторые из улусников причислены к лику святых.Действительно,умом не понять.
т.е. Вы все таки признаете что на этих землях проживали славяне. Не так ли?
Вернемся теперь к Александру.
т.к. он потомок русских князей, и родился до нашествия орды, то вроде как тоже русский. Не так ли?
По поводу его деяний:
Он начал перепись населения, т.к. это было требование орды.
Невыполнение = карательный поход орды с очень большими последствиями.
Сил для сопротивления у него нет. Союзников на западе нет. Что бы Вы сделали на его месте?
"обитатели Московского улуса" - интересный термин.
Был улус Джучи, который затем превратился в золотую орду.
Было московское княжество, которое выделилось из владимирского.
но вот Московский улус - это из серии новоявленных терминов новых историков-фантастов.
У Вас есть ссылки на исторические ДОКУМЕНТЫ, где московское княжество называется улусом?
Может Вы имели ввиду русский улус? Это больше подходит на правду.
Последний раз редактировалось nvk; 14.04.2014 в 00:05.
"Александр был сыном князя Ярослава Всеволодовича, который княжил в суздальской земле. Когда Батый пришел на Русь, папа Александра сопротивления захватчикам не оказал, а с готовностью сдался и начал с оккупантами активно сотрудничать, выполняя полицейские функции и собирая дань для татар с русских земель.
В знак того, что он будет честно выполнять свою работу и никогда не изменит любимому Батыю, Ярослав Всеволодович даже отправил своего родного сына Александра, который в будущем получит кличку «Невский», аманатом (заложником) в Батыев стан. Так что воспитывался Александр не в русском, а в татарском духе, проведя в Орде часть детства и всю юность. Если обратиться не к канонизированной церковью и подправленной советскими историками биографии Невского, то окажется, что Александр попал в Орду совсем мальчишкой и прожил там, воспитываясь в семье Батыя, одиннадцать или тринадцать лет. Мало кто знает, но Александр так проникся татарщиной, что стал даже приемным сыном Батыя и названным братом батыева сына Сартака."(С)
Вот таким "русским" был он был.Или всё таки,"татарским"?
По поводу терминов,как ни называй,а Московия,таки,была и остаётся ордой.По духу.
У меня к Вам вопрос:
Если Александр родился в 1221 году, а Батыево нашествие на Владимиро-Суздальские земли было лишь в 1238 году, сколько было Александру во время этого нашествия и был ли он еще мальчишкой?
Поехали дальше.
Во Владимире в это время княжил не Ярослав, а его брат - Юрий,
Ярослав Всеволодович во время нашествия на Северо-Восточную Русь княжил в Киеве и не успел помочь своему брату Юрию.
Когда он вернулся во Владимир, то собственно от города остались лишь пепелища.
"Для того чтобы подогнать биографию Невского под Невскую битву, официальные биографы состарили князя на десяток лет, записав годом его рождения 1220-й. Однако исторический анализ показывает, что в реальности сын Ярослава Всеволодовича Александр родился в 1230 году (плюс-минус год) и, соответственно, ни в какой Невской битве участвовать не мог просто по малолетству. А уже в 1238 году он отправился жить в Орду. И просидел там аж до 1249 (по другим данным — до 1252) года, о чем сохранились исторические свидетельства очевидцев.
Если бы, как того хотелось официально-церковной историографии, Александр действительно родился в 1220 году и уехал в Орду восемнадцатилетним юношей, он никак не мог бы стать названым братом Сартака. Дело в том, что монгольский обряд братания с надрезанием рук, смешиванием крови с кумысом и питьем этого розового пойла в знак вечного братства проводился только в детском или подростковом возрасте. А с шестнадцати лет человек там уже считался взрослым мужчиной.
Кроме того, сын Батыя Сартак должен был быть примерно одного возраста с побратимом. Когда же родился Сартак? Точно это неизвестно, в энциклопедиях указана только дата его смерти, но попробовать вычислить можно, что и сделал историк Владимир Белинский путем нехитрых рассуждений. Отец Сартака Батый появился на свет в 1208 году, значит, его старший сын мог родиться лет через двадцать, то есть в 1229–1231 годах. Все сходится…
Иными словами, в Невской битве, которая состоялась в 1240 году, Александр Невский не мог принимать участие по двум причинам: во-первых, ему тогда было всего 10 лет, а во-вторых, он в это время пил розовый кумыс с Сартаком. По тем же причинам не участвовал он и в битве на Чудском озере в 1242 году. Впрочем, сожалеть об этом не стоит, поскольку ни та, ни другая битва не были не только судьбоносными для России, но и вообще сколь-нибудь заметными. Битва на Неве была мелкой стычкой с пришлыми шведами, высадившимися на берегу. И участвовало в ней менее трехсот человек с обеих сторон. Сколько погибло шведских «туристов» неизвестно, а с нашей стороны потери составили двадцать человек."(С)
Вот такая историческая правда.А ещё можно почитать проффэсора Фоменко.
т.е. Вы базируетесь "новой хронологии" Фоменко:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...D%D0%BA%D0%BE)
Но это снова из серии историков фантастов. Ее опровергли куча людей:
«Новая хронология» была отвергнута научным сообществом как противоречащая установленным фактам, а её методы и гипотезы опровергнуты. В частности, против неё выступили историки, археологи, лингвисты, математики, физики, астрономы и представители других наук.
Нет,это Вы руководствуетесь работами проффэсора Фоменко и иже с ними.Ни для кого не секрет,как писалась и пишется история Московии,РИ,Совдепии и ЭрЭфии.Это скорее,не история,а художественная литература.)))
Заметьте, но именно Вы указали на "профессора" Фоменко с его альтернативной хронологией.
Если история, написанная весть ложь,Московии,РИ,Совдепии и ЭрЭфии
то какими историческими документами (возможно зарубежными) Вы можете подтвердить что Александр родился в 1230 году?
Последний раз редактировалось nvk; 14.04.2014 в 13:18.
Читайте чужие посты внимательнее.Вы обратили внимание,что я упоминал не "профессора" а "проффэсора"?Такое понятие,как "сарказм" вам известно
О каких "исторических" документах в Московии,РИ,Совдепии,ЭрЭфии может идти речь,если история писалась,или переписывалась под каждого нового князя,хана,царя,генерального секретаря или президента?
Кстати,этот процесс происходит и сейчас,прямо у нас на глазах.
Я Вам еще раз повторяю вопрос: на каких исторических документах (ЗАРУБЕЖНЫХ) основываются Ваши утверждения о том что Александр Невский родился
в 1230 году?
Зарубежные != Российские или Украинские.
Или Вы свои утверждения основываете только на "трудах" Владимира Белинского. "СТРАНА МОКСЕЛЬ"?
"Россия - страна с непредсказуемым прошлым".(С)
Вы таки пытаетесь уклониться от ответа на вопрос об рождении Александра.
Ваш "источник" в лице Владимира Белинского,
указывает что Александр был в орде в качестве ребенка с 1238 года по 1249 год, а возможно и по 1252 год.
Только это не сходится с Ливонской Рифмованной хроникой, написанной немцами по историческим записям ордена еще в 13 веке.
Там как раз есть упоминание о сражении на Чудском озере в 1242 году и предводителе русских - князе Александре.
Т.е Ваш источник скорей всего обманщик.
Последний раз редактировалось nvk; 14.04.2014 в 15:45.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки