Газ: быть или не быть?

[Юргис]

Почему одна? Это типа метафоры, когда говорят о газовой трубе Украины
Или вы взаправду подумали что труба одна?))
Я вообще-то говорила об отдельном коридоре для транзита..) А сколько там будет труб - это дело специалистов

Спасибо за уточнение. Теперь понял и где-то даже согласен.
Самый разумный выход, это организовать совершенно независимые транзитные газопроводы, без всяческих реверсивных потоков и попутных случайных врезок.

[Сергей Дибров]

Спасибо за уточнение. Теперь понял и где-то даже согласен.
Самый разумный выход, это организовать совершенно независимые транзитные газопроводы, без всяческих реверсивных потоков и попутных случайных врезок.

Разумный - может быть, но дорогой и не всегда исполнимый. Ибо главная ценность украинской ГТС - не "труба", а ПХГ.

[Фэй]

Разумный - может быть, но дорогой и не всегда исполнимый. Ибо главная ценность украинской ГТС - не "труба", а ПХГ.

Почему неисполнимый?
Этот транзитный газопровод также может задействовать украинские газовые хранилища.. В чем проблема?

[Сергей Дибров]

Почему неисполнимый?
Этот транзитный газопровод также может задействовать украинские газовые хранилища.. В чем проблема?

В украинских газовых хранилищах находится украинский газ. Который должен поступать туда по одним и тем же трубам, да и загружаются и поднимаются транзитные и украинские объемы синхронно. При этом поднятые транзитные потоки должны уходить на запад, а украинские - на восток, навстречу транзитному потоку. В такой ситуации свопы практически неизбежнен, либо такая реализация (а по сути - строительство еще одной газотранспортной системы) будет необоснованно дорога как на этапе строительства, так и в ходе эксплуатации.

[Вадим К]

"Так, глава Газпрома Алексей Миллер сообщил, что корпорация сейчас ведет переговоры с украинскими партнерами по поводу возможных санкций за недостаточное потребление импортированного из РФ газа.

"Мы обсуждали этот вопрос с нашими украинскими коллегами. Это изложено в наших соглашениях", - сказал Миллер."

http://korrespondent.net/business/797640

пока в итогах "пэрэмогы":
1. "-5ярдов" кредита
2. пока угроза штрафа за недобор газа (в мин. это - 2ярда).

[M-CAT]

Правительство Туркмении обвинило "дочку" "Газпрома" в действиях, ставших причиной аварии на газопроводе "Средняя Азия-Центр" (САЦ) 8 апреля, после которой поставки туркменского газа в Россию прекратились. Конфликт концерна с крупнейшим поставщиком газа в Россию тлеет уже давно, и, скорее всего, в Ашхабаде, воспользовавшись ситуацией, попросту решили высказать накопившееся недовольство. Обычно аварии на газопроводах не становятся причинами столь яростной перепалки на уровне Министерств иностранных дел

. . . И далее по тексту.

Хотя там нет темы Украины, там есть факты о том, что у Москвы и Туркменистана не все так безоблачно. Типа восточные друзья не прочь задуматься о строительстве трубы в обход Москвы, и о том, что туркменский газ закупается Газпромом из политических соображений в ущерб собственной добыче, что приводит к недополучению выручки.

[VIL-100]

Вадим К
пока в итогах "пэрэмогы":
1. "-5ярдов" кредита
2. пока угроза штрафа за недобор газа (в мин. это - 2ярда).[/QUOTE]



Плюс нереальные цены за газ...
Да и за транзит тоже.

[Забаненный]

СМИ: «Нафтогаз» просит 20 млрд кубов газа в счет будущего транзита
Председатель правления НАК «Нафтогаз Украины» Олег Дубина предложил ОАО «Газпром» поставить Украине 20 миллиардов кубометров газа, которые будут закачаны в ПХГ до начала следующего отопительного сезона, в счет оплаты услуг по транзиту российского газа по территории Украины в будущие годы. Об этом сообщает украинская газета «Зеркало недели».
По информации газеты, находящийся на больничном Олег Дубина посетил Москву в понедельник, 6 апреля, и провел соответствующие переговоры с российской стороной.
По предварительным оценкам, стоимость запрашиваемого объема газа составляет $4,8 млрд


Юльке кровь из носа нужно решить все вопросы до выборов, уверен она и Крым готова отдать, лишь бы Президентом стать, хоть бы на часок

[Семен Семеныч]

Юльке кровь из носа нужно решить все вопросы до выборов, уверен она и Крым готова отдать, лишь бы Президентом стать, хоть бы на часок

Не вижу ничего плохого в том, что дела перед выборами приводятся в порядок.
Гораздо хуже позиция партии Регионов, которая заинтересована в максимальном ухудшении ситуации в стране перед выборами.

[VIL-100]

Не вижу ничего плохого в том, что дела перед выборами приводятся в порядок.
Гораздо хуже позиция партии Регионов, которая заинтересована в максимальном ухудшении ситуации в стране перед выборами.

Тырить деньги наперёд, у будующих правительств - это называется "приводить дела в порядок" ?

[лакмус]

СМИ: «Нафтогаз» просит 20 млрд кубов газа в счет будущего транзита
Председатель правления НАК «Нафтогаз Украины» Олег Дубина предложил ОАО «Газпром» поставить Украине 20 миллиардов кубометров газа, которые будут закачаны в ПХГ до начала следующего отопительного сезона, в счет оплаты услуг по транзиту российского газа по территории Украины в будущие годы. Об этом сообщает украинская газета «Зеркало недели».
По информации газеты, находящийся на больничном Олег Дубина посетил Москву в понедельник, 6 апреля, и провел соответствующие переговоры с российской стороной.
По предварительным оценкам, стоимость запрашиваемого объема газа составляет $4,8 млрд


Юльке кровь из носа нужно решить все вопросы до выборов, уверен она и Крым готова отдать, лишь бы Президентом стать, хоть бы на часок

Дураком будет Путин, если согласится выдать аванс газом.. Поскольку Украина будет обеспечена газом на 2010 год, Юля опять устроит шоу с перекрытием трубы..А повод всегда найдется.

[Семен Семеныч]

Дураком будет Путин, если согласится выдать аванс газом.. Поскольку Украина будет обеспечена газом на 2010 год, Юля опять устроит шоу с перекрытием трубы..А повод всегда найдется.

Сейчас ГП не знает куда девать газ. Продать его Украине сейчас, пока он не упал в цене в третьем квартале, ему выгодно. Иначе придется консервировать скважены или сжигать.

Другой вопрос, на каких условиях. Из-за заигрывания с ЕС Украина утратила свою "железную" позицию, продажа ГТС не возможна, поскольку это противоречит законодательству Украины.

Будет интересно почитать договор.

[Фэй]

СМИ: «Нафтогаз» просит 20 млрд кубов газа в счет будущего транзита
Председатель правления НАК «Нафтогаз Украины» Олег Дубина предложил ОАО «Газпром» поставить Украине 20 миллиардов кубометров газа, которые будут закачаны в ПХГ до начала следующего отопительного сезона, в счет оплаты услуг по транзиту российского газа по территории Украины в будущие годы. Об этом сообщает украинская газета «Зеркало недели».
По информации газеты, находящийся на больничном Олег Дубина посетил Москву в понедельник, 6 апреля, и провел соответствующие переговоры с российской стороной.
По предварительным оценкам, стоимость запрашиваемого объема газа составляет $4,8 млрд


Юльке кровь из носа нужно решить все вопросы до выборов, уверен она и Крым готова отдать, лишь бы Президентом стать, хоть бы на часок

Тимошенко - президент "на часок" Россию думаю вполне устроит )

[лакмус]

Сейчас ГП не знает куда девать газ. Продать его Украине сейчас, пока он не упал в цене в третьем квартале, ему выгодно. Иначе придется консервировать скважены или сжигать.

Другой вопрос, на каких условиях. Из-за заигрывания с ЕС Украина утратила свою "железную" позицию, продажа ГТС не возможна, поскольку это противоречит законодательству Украины.

Будет интересно почитать договор.

Украина никогда не затрудняла себя выполнением договоров с Россией... Нельзя давать ей газ авансом.. Убытки России в таком случае перекроют сиюминутную выгоду..

Я думаю, здесь возможны другие соображения. Дефолт на Украине ударит и по России:уж очень связаны экономики наших стран. России он невыгоден.

[M-CAT]

Украина никогда не затрудняла себя выполнением договоров с Россией... Нельзя давать ей газ авансом.. Убытки России в таком случае перекроют сиюминутную выгоду..

Вот не надо говорить, что "не выполняет". В этом году Украина при том, что газ получает по европейским ценам, хоть со "скрипом", но проводит платежи в сроки согласно договора. Это разве не факт ?

[Семен Семеныч]

Украина никогда не затрудняла себя выполнением договоров с Россией... Нельзя давать ей газ авансом.. Убытки России в таком случае перекроют сиюминутную выгоду..

Я думаю, здесь возможны другие соображения. Дефолт на Украине ударит и по России:уж очень связаны экономики наших стран. России он невыгоден.

http://www.zn.ua/2000/2229/65878/

Сейчас НГ не добирает газ по контракту, за что полагаются штрафные санкции. По контракту НГ может и не брать этот газ, но платить обязан. Денег у него на это нет. Видно 3 решения:
1. НГ не берет излишки газа, а ГП не требует штрафов.
2. НГ не берет излишки газа, ГП требует оплаты штрафов и наслаждается ремейком газовой войны.
3. НГ берет законтрактованный газ, а ГП предоставляет отсрочку платежа.

Вариант №3 самый выгодный для ГП, поэтому НГ конечно получит отсрочку платежа.

[Фэй]

http://www.zn.ua/2000/2229/65878/

Сейчас НГ не добирает газ по контракту, за что полагаются штрафные санкции. По контракту НГ может и не брать этот газ, но платить обязан. Денег у него на это нет. Видно 3 решения:
1. НГ не берет излишки газа, а ГП не требует штрафов.
2. НГ не берет излишки газа, ГП требует оплаты штрафов и наслаждается ремейком газовой войны.
3. НГ берет законтрактованный газ, а ГП предоставляет отсрочку платежа.

Вариант №3 самый выгодный для ГП, поэтому НГ конечно получит отсрочку платежа.

Отсрочка - это хорошо, главное, чтобы потом все-таки заплатили.))
В прошлом году Украина также летом закачивала газ в хранилище. Но, когда осенью пришло время платить, то долго делала квадратные глаза - "откуда долги?".. Правда потом все-таки заплатили..))

[M-CAT]

http://www.zn.ua/2000/2229/65878/
Сейчас НГ не добирает газ по контракту, за что полагаются штрафные санкции. По контракту НГ может и не брать этот газ, но платить обязан. Денег у него на это нет. Видно 3 решения:
1. НГ не берет излишки газа, а ГП не требует штрафов.
2. НГ не берет излишки газа, ГП требует оплаты штрафов и наслаждается ремейком газовой войны.
3. НГ берет законтрактованный газ, а ГП предоставляет отсрочку платежа.
Вариант №3 самый выгодный для ГП, поэтому НГ конечно получит отсрочку платежа.

Я думаю ГП не стоило бы начинать требовать штрафные санкции. Украина и так едва тянет текущие платежи, а если возникнут штрафы, то это опять может спровоцировать конфликт, если конечно не ставить таких целей.
Сейчас нормальная штатная ситуация: Украина берет газ, хотя и меньше, чем законтрактованно, т.к. потребление упало особенно в промышленности, оплачивает этот газ в полном объеме и вовремя, и спасибо, у ГП тоже позитив - деньги на счетах и спокойствие в отношении экспортных поставок в Европу.

[Семен Семеныч]

Отсрочка - это хорошо, главное, чтобы потом все-таки заплатили.))
В прошлом году Украина также летом закачивала газ в хранилище. Но, когда осенью пришло время платить, то долго делала квадратные глаза - "откуда долги?".. Правда потом все-таки заплатили..))

1. Спор был вокруг штрафов, которые НГ так и не заплатил. В приведенной мною ссылке говорится, что иск ГП все еще в арбитраже. По другим источникам, вопрос давно улажен, долги списаны.
2. Вопрос не столько в отсрочке, сколько условия предоставления кредита. И анализ этих условий канцелярией Президента, СБУ... И все это на кануне выборов.

[капитан]

Спасибо за уточнение. Теперь понял и где-то даже согласен.
Самый разумный выход, это организовать совершенно независимые транзитные газопроводы, без всяческих реверсивных потоков и попутных случайных врезок.

Действительно.ОАО "Газпром" совместно с партнерами по проекту "Северный поток" начали "практическое обсуждение" вхождения в проект компании Gaz de France, сообщил журналистам начальник департамента внешнеэкономической деятельности Газпрома Станислав Цыганков."От этапа вербального интереса (Gaz de France к проекту)мы перешли к более детальному согласованию с партнерами", - сказал Он. Одним из обсуждаемых вопросов является размер долей, которые партнеры могут уступить Gaz de France.