Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[MoonMouse]

Наташа, сейчас вопрос в другом - или мы победим, или мы проиграем. Вы измеряете реальность, соотнося со своими моральными принципами, а там они другие, понимаете? .

Да я понимаю... Но можно проиграть, победив ((((

Старик, принесший банку меда со взрывчаткой на КПП...

Уже ответила. Он должен сидеть, т.к. смертной казни у нас нет, а сопротивление при аресте - уже поздно. и пока будет сидеть, да, нам придется его содержать. Такая се ля ви гос. законности.

Потому что эти люди реально готовы нас убивать только за то, что мы думаем иначе, чем они....

Они считают так же... (((((
Кто что-то СДЕЛАЛ, да, должен понести ответственность. Но увы, кого-то придется и амнистировать. И под надзор! )))))

я не рассматриваю эти территории, как контролируемые украинской властью и все соц.выплаты в моем понимании это спонсирование терроризма. Или Вы надеетесь, что многодетная мамочка и дедушка-инвалид смогут воспрепятствовать тому, что вооруженный дебил эти деньги отберет попросту?...

Ну, выплаты как я помню, предусмотрены ПОСЛЕ восстановления контроля. Пока они начисляются, делается вычет расходов на коммуналку, и остаток хранится на счете. Как-то так. Можно погуглить, но лень.

И нам пока не больно и не страшно

Разве? У многих тут - родные, друзья и любимые в АТО. Им как, нормально сейчас? Не больно, не страшно?

Наказать - да. Отомстить - это другое.
Уроки истории - на какой почве возрос фашизм в Германии?
Мы, наверное, еще просто не готовы думать о том, как строить жизнь после...
поэтому не буду больше писать на эту тему пока.
_________________

Еще. Вспомнилось... Из рассказов свекрови.
Она 1924 г.р. Пережила оккупацию Одессы.
Воины-освободители шпуняли им - "трофейные!" "Почему не эвакуировались?"
У нее не сложилось с ее первой любовью - мальчика вызвали в органы и пригрозили убить карьеру. (Оно и к лучшему, как оказалось. Но сам факт!)

А было то: они с техникумом были на уборочных в где-то области, и их там начальство бросило, а сами смылись.
Шли пешком в Одессу. И не успели...
По дороге их колонну чуть не расстреляли с самолета немцы, но присмотрелись: одни девчонки идут (кооперативный техникум/ экономический колледж по теперешнему ) - и оставили в покое.

[Soniq]

В основном да.
Единственно: Кому мы должны пенсию, а также соц. пособия - вряд ли способны особо-то защищать свой дом.
Кому мы должны пенсию? Старикам и инвалидам. Соц. пособия - мамочкам с младенцами.

Я тоже очень зла - но давайте здравый смысл не терять, имхо.
Поехать "пересидеть" к родственникам в Рашу - негарно виглядає, но не преступление, ведь правда?

И еще. Меня очень тревожит, как мы будем дальше жить вместе с этими людьми. Да, это так. А лично я против отделить эти области и бросить их Путину, как объедки.
Но люди, как мы будем жить после войны сами с собой? Да, нам больно и страшно сейчас. Но если утратить человеческий облик, то значит, Путин победил внутри Украины. И возврат в империю вопрос чисто технический.
Какая разница между ими и нами? Мы одинаковы, но зеркальны пока. Мы лицевая и оборотная сторона луны. Мы рука левая и правая.
Но пока еще не "два сапога пара!"
Давайте не становиться "парой"? Давайте будем лучше?
Будем соблюдать Законы, придерживаться демократических ценностей, стандартов цивилизованного общества? Мы ж за это боремся, нет? За этот выбор гибнут лучшие?

Даже отсидевший за свое преступник не лишается права на пенсию.
Если мы отказываемся платить законно начисленную пенсию и пособия, то мы фактически отрицаем, что это наши граждане.
Если не наши, то чьи? ДНР-ЛНР?
Т.е. мы признаем эти ... как государства? Спасибочки... очень патриотично... (((

Со многим согласна, НО! имела счастье пообщаться с одной беженкой из Луганска (2 часа просидела в очереди в ПФ). Она оформляла у нас пенсию+пособие и еще какие то льготы. Так вот, она рассказывала нашим бабушкам и про хунту, которая бомбит ее родной Луганск, и про защитника-путина и прочий бред. Наши бабушки охали и ахали и еще больше ее жалели...На мой вопрос- что же она у своих защитничков-лнровцев не требует льготы и пенсию а требует что то от "хунты", она сидела и молчала...зато на меня накинулись бабушки, еле отбилась
Внимание, вопрос: как дальше жить вместе с этими людьми?? а может просто это люди, которые используют ситуацию в надежде, что им сразу выдадут щедрое пособие и пресловутые пенсии??

[Вячеслав_Д]

Я бы Труханова добавил.

Ну тогда еще персонажи!

[MoonMouse]

Со многим согласна, НО! имела счастье пообщаться с одной беженкой из Луганска (2 часа просидела в очереди в ПФ). Она оформляла у нас пенсию+пособие и еще какие то льготы. Так вот, она рассказывала нашим бабушкам и про хунту, которая бомбит ее родной Луганск, и про защитника-путина и прочий бред. Наши бабушки охали и ахали и еще больше ее жалели...На мой вопрос- что же она у своих защитничков-лнровцев не требует льготы и пенсию а требует что то от "хунты", она сидела и молчала...зато на меня накинулись бабушки, еле отбилась
Внимание, вопрос: как дальше жить вместе с этими людьми?? а может просто это люди, которые используют ситуацию в надежде, что им сразу выдадут щедрое пособие и пресловутые пенсии??

Есть и такие. И полно.
Есть и нормальные, их не видно. Они сливаются с нашим фоном )))))))))

У нас занятная ситуация. В здании, где я снимаю помещение, был охранник. Прошлым летом(?) он уехал в Луганск, вывезти оттуда бывшую жену сюда. Не успел, или что-то не сложилось. Остался там, записался добровольцем в какой-то из наших батальонов. (Мне говорили в какой, но уже боюсь напутать)
На его место наняли нового. Оказался челом с Луганска. Там был зав. автобазой. В возрасте. О политике говорить избегает, но по жизни - нормальный мужик. То, что оттуда - узнала случайно.
Такой вот круговорот...

[Djulliya]

Да я понимаю... Но можно проиграть, победив ((((


Уже ответила. Он должен сидеть, т.к. смертной казни у нас нет, а сопротивление при аресте - уже поздно. и пока будет сидеть, да, нам придется его содержать. Такая се ля ви гос. законности.


Они считают так же... (((((
Кто что-то СДЕЛАЛ, да, должен понести ответственность. Но увы, кого-то придется и амнистировать. И под надзор! )))))


Ну, выплаты как я помню, предусмотрены ПОСЛЕ восстановления контроля. Пока они начисляются, делается вычет расходов на коммуналку, и остаток хранится на счете. Как-то так. Можно погуглить, но лень.


Разве? У многих тут - родные, друзья и любимые в АТО. Им как, нормально сейчас? Не больно, не страшно?

Наказать - да. Отомстить - это другое.
Уроки истории - на какой почве возрос фашизм в Германии?
Мы, наверное, еще просто не готовы думать о том, как строить жизнь после...
поэтому не буду больше писать на эту тему пока.
_________________

Еще. Вспомнилось... Из рассказов свекрови.
Она 1924 г.р. Пережила оккупацию Одессы.
Воины-освободители шпуняли им - "трофейные!" "Почему не эвакуировались?"
У нее не сложилось с ее первой любовью - мальчика вызвали в органы и пригрозили убить карьеру. (Оно и к лучшему, как оказалось. Но сам факт!)

А было то: они с техникумом были на уборочных в где-то области, и их там начальство бросило, а сами смылись.
Шли пешком в Одессу. И не успели...
По дороге их колонну чуть не расстреляли с самолета немцы, но присмотрелись: одни девчонки идут (кооперативный техникум/ экономический колледж по теперешнему ) - и оставили в покое.

Все согласны с тем, что есть много нюансов, но надо постараться все организовать так по уму, чтоб не было желания мстить, понимая, что таки да, все именно так, как должно быть. Иначе нас реально может ждать гражданская война.

[GPRS]

Андрей Булгаров

Инфа с той стороны.
Сегодня с утра по территории, контролируемой боевиками, разъезжают "летучие отряды" российского спецназа, задача которых гасить любые попытки обстрела украинской стороны.

Два таких отряда зафиксированы очевидцами. Говорят, что в средствах гашения российская спецура не гнушается ни чем. с десяток наемников уже зажмурились.
Путин, судя по всему, наконец понял, чем лично для него грозит срыв "режима тишины"

[IMG][/IMG]

[Soniq]

Есть и такие. И полно.
Есть и нормальные, их не видно. Они сливаются с нашим фоном )))))))))

У нас занятная ситуация. В здании, где я снимаю помещение, был охранник. Прошлым летом(?) он уехал в Луганск, вывезти оттуда бывшую жену сюда. Не успел, или что-то не сложилось. Остался там, записался добровольцем в какой-то из наших батальонов. (Мне говорили в какой, но уже боюсь напутать)
На его место наняли нового. Оказался челом с Луганска. Там был зав. автобазой. В возрасте. О политике говорить избегает, но по жизни - нормальный мужик. То, что оттуда - узнала случайно.
Такой вот круговорот...

Да уж, круговорот... Обидно, что наши ребятя там, а сюда едут вот такие вот "бедные беженцы"((

[s.francko2012]

Со многим согласна, НО! имела счастье пообщаться с одной беженкой из Луганска (2 часа просидела в очереди в ПФ). Она оформляла у нас пенсию+пособие и еще какие то льготы. Так вот, она рассказывала нашим бабушкам и про хунту, которая бомбит ее родной Луганск, и про защитника-путина и прочий бред. Наши бабушки охали и ахали и еще больше ее жалели...На мой вопрос- что же она у своих защитничков-лнровцев не требует льготы и пенсию а требует что то от "хунты", она сидела и молчала...зато на меня накинулись бабушки, еле отбилась
Внимание, вопрос: как дальше жить вместе с этими людьми?? а может просто это люди, которые используют ситуацию в надежде, что им сразу выдадут щедрое пособие и пресловутые пенсии??

А потому не едет в рашу и лэнэрс дэнэром, что сарафанное радио уже все всем донесло!
В раше с выплатами ..опа, с лэнэрами и прочей хренью та же фуйня. А в Украине, хоть не богато и платят мало, но реальные гривны, чем виртуальные рубли.....

[Pablo Escobar]

коли прийдуть за Єфремовим, я мовчатиму
коли прийдуть за Ахметовим, я мовчатиму
коли прийдуть за Шуфричем, я мовчатиму
шоб не спугнуть!

[GPRS]

Ці морди нехай бачуть всі...
Генеральній прокуратурі України та співробітникам Служби безпеки України - негайно ЗАТРИМАТИ та не дати втікти до РАШІ....!!!
Таких зрадників Батьківщини в Україні дуже і дуже БАГАТО...
Маленький список фото зрадників (рашистів та сепаратистів):
1) Бондаренко
2) Богатирева
3) Герман
4) Кернес
5) Кивалов
6) Ахметов
7) Бойко
8) Допкин
9) Кивалов
10) Колесников
11) Колисниченко
12) Королевська
13) Левочкин
14) Левченко
15) Лукаш
16) Медвидчук
17) Повалий
18) Фирташ
19) Чечетов
20) Шуфрич

Может картотеку завести? Я бы тоже кандидата добавил- Владимир Рубан ("переговорщик")
Абисняю:
Кто такой на самом деле переговорщик Владимир Рубан
Ну и инфа от знакомого-

Рассказываю. Рубан причастен к похищению людей.
Есть пленный Анатолий Свирид.Киборг. Позывной Спартанец.

Его жене сказали ехать с бабками за ним и она с двумя друзьями и поехала. Пропали на майорском блок посту сепарском.
Когда киборги попали в плен я ломанулся в Донецк. У нескольких взял телефоны родственников и сообщил, что живы... А телефон жены Анатолия Оксаны не отвечал. Тогда я попросил его другой номер, он помнил номер городской кумы. Та взяла мой номер и вскоре позвонила племянница и сказала, что знала. Я поднял хай и ещё кое-кто. Короче - меня попросили молчать пару суток. Рубан забрал Оксану и сейчас удерживает у себя... В Донецке. С ней всё в норме, есть варианты, но нет средств.

Рубан работает из-под Медведчука. Настоящая фамилия его не Рубан и он не генерал. Такой же миф, как Масяня масянченко.

Ещё от него же-

Небольшой отчёт... Своими силами открыт мини стационар для пленных на территории донецкой СБУ. 11 коек. Тут их никто не обидит. Хирург и травматолог волонтеры начали оказывать помощь.

[Мурзло]

Сокровище, да не ведитесь вы на эти говновбросы. Большинство форумчан этого кацапа уже давно поселило в игнор.

Зачем эти эвфемизмы?
Как их нежно называют на Цензоре -"кжк" (козломордый жопоголовый кацапедрил)

[Nautilus]

GPRS, я ничего совершенно не поняла из истории с пропавшим киборгом... кто поехал к пленным и как его пропустили к ним?

[GPRS]

GPRS, я ничего совершенно не поняла из истории с пропавшим киборгом... кто поехал к пленным и как его пропустили к ним?

Как в плен попадают рассказывать не нужно?
Позвонили жене, сказали взять денег, приехать в Донецк и выкупить мужа. Она для подстраховки взяла двоих друзей, собрала денег и поехали, после чего связь с ними прервалась.

П.С. Про "его" не заметил.
Александр родом из Донецка, жил там пока не забрали в ихнее КГБ. Месяц отсидел в камере, его всячески проверяли, но, так как он много лет был в "контрах" с ментовкой (хоть сам бывший мент) и прокуратурой (помогал людям, на которых "вешали" уголовку), то, в конце концов, обменяли. С тех пор он довольно таки свободно может бывать в Донецке и округе- возит нашим пленным еду, одежду и лекарства, договаривается об освобождении некоторых (кого сможет). Кстати о деньгах речь не идет. По его словам:"Если говорят про выкуп, то это уже наши мутят"
Если интересно могу в личку рассказать больше.

[akada]

пенсионер, который банку меда принес с взрывчаткой тоже должен из нашего бюджета кушать?

Наверное да. НО! Когда отсидит, поработает на восстановление того, что разрушили с его же помощью.

[Осавул]

GPRS, я ничего совершенно не поняла из истории с пропавшим киборгом... кто поехал к пленным и как его пропустили к ним?

Дело не в киборге... В Рубане и его семейном подряде по зарабатыванию бабла на чужом горе, дело... От так и пропускали - сначала он все свои дела через Безлера решал - тот как представитель мордора своим авторитетом влиял летом-осенью на сепарскую шелупонь изрядно - и ещё тогда мутные всякие слухи об этом фройндшафте ходили промеж наших...

[BEATA]

да уж.......

В Одессе политическая агитация вышла на новый уровень.

На Канатной, 93 на этой неделе появился огромный баннер с провокационным содержанием.

http://odessamedia.net/news/odessa/odessitov-priglasili-v-evro-popu-/

Групу найти,предложить собирать выбитые зубы,поломаными пальцами

[GPRS]

Дело не в киборге... В Рубане и его семейном подряде по зарабатыванию бабла на чужом горе, дело... От так и пропускали - сначала он все свои дела через Безлера решал - тот как представитель мордора своим авторитетом влиял летом-осенью на сепарскую шелупонь изрядно - и ещё тогда мутные всякие слухи об этом фройндшафте ходили промеж наших...

Кстати про Безлера было говорено, что, хоть он и гад, но если пообещал, то слово держит. В отличие от других.

[Nautilus]

Дело не в киборге... В Рубане и его семейном подряде по зарабатыванию бабла на чужом горе, дело... От так и пропускали - сначала он все свои дела через Безлера решал - тот как представитель мордора своим авторитетом влиял летом-осенью на сепарскую шелупонь изрядно - и ещё тогда мутные всякие слухи об этом фройндшафте ходили промеж наших...

жид, короче...

[Ozuna]

Ну тогда еще персонажи!

в зеленой курточке это Алексей Еремица, мой сокурсник, депутат ПР) ...и он туда же.... Хотя начитал с Батькивщины и был председателем Комитета по делам молодежной политики, был нашим начальником))) и в этом комитете с нами тусил и Гончаренко, со своей женой Олей(тогда они еще встречались)

[Осавул]

Кстати про Безлера было говорено, что, хоть он и гад, но если пообещал, то слово держит. В отличие от других.

Оно так... Понятие офицерской чести он понимал и собдюдал. С пленными у него обращались без издевательств и дисциплина тоже была не в пример кизячьим бандам... Но ведь вражина! ))