Новострой "Люксембург" на ул Средней/Косвеная ("Стикон")

[multik]

А Игорь был прав на собрании такой лакомый кусочек 500квартир будет трудно вырвать у лап мафии )))

Скорее нереально, нежели трудно ))
Все зависит только от Стикона.

[lgor]

Скорее нереально, нежели трудно ))
Все зависит только от Стикона.

во-во, уж очень большой комплекс, но попытаться стоит в любом случае

[multik]

я не особо спец в отрасли ОСМД, но подумайте сами - если в договоре бронирования у вас указана схема "выкупай через нотариуса", то на Стикон будут оформлены первичные правоустанавливающие на ваши квартиры. Значит уведомления (о проведении сборов по созданию ОСМД - по ст.6 за 14 дней) Стикон может в большинстве случаев направить самому себе ))

И Стикон тут тоже можно понять - провести сборы пока у Стикона большинство проще пареной репы. А собрать 50% владельцев квартир, когда хотя бы 70% уже оформили документы, будет крайне тяжело.

Плюс не забывайте, что регистрация прав на недвижимость с 2013 года - епархия Минюста, БТИ с КП Право курит в подворотне, т.к. все что они могут с 2013г. - это только рисовать техпаспорта (и то - только БТИ). Как Минюст будет регистрировать первичные свидетельства, пока не знают толком даже в областном управлении минюста

[multik]

кроме того, если секции Б и В сдадутся раньше Г-Д-Е, то идея с созданием единого ОСМД - утопия
при невведенных Г-Д-Е нет никаких правовых оснований создавать общий ОСМД, а если Б и В будут ждать, пока введется ГДЕ, то гарантированно получат Ренессанс от горсовета по истечении 2х месяцев от даты ввода в эксплуатацию

А если вспомнить про секцию Ж - то вообще жах ))


UPD: и вопрос к инициативной группе - как вы планируете рассылать уведомления о проведении учредительного собрания? Вам нужно: (а) знать, кто уже оформил правоустанавливающие на жилые и нежилые (б) знать адреса тех лиц, которые уже получили правоустанавливающие

эти данные по идее будут у Стикона (хотя даже они на 100% не будут знать, оформил ли Иванов уже свою квартиру, или только завтра оформит), но в силу закона о персональных данных, разглашать он может только сведения о юр.лицах

[patrik77]

я не особо спец в отрасли ОСМД, но подумайте сами - если в договоре бронирования у вас указана схема "выкупай через нотариуса", то на Стикон будут оформлены первичные правоустанавливающие на ваши квартиры. Значит уведомления (о проведении сборов по созданию ОСМД - по ст.6 за 14 дней) Стикон может в большинстве случаев направить самому себе ))

да, тут 100% multik прав .

[multik]

При этом сам Стикон обвинить невчем... Просто закон об ОСМД написан немного через секцию Ж

[patrik77]

При этом сам Стикон обвинить невчем... Просто закон об ОСМД написан немного через секцию Ж

Не понятно , при чем тут секция Ж ? Вот Вы все упоминаете ...

[multik]

слово "секция" не читать

[patrik77]

а понятно . не догнал сразу

[K.R.B.S]

я не особо спец в отрасли ОСМД, но подумайте сами - если в договоре бронирования у вас указана схема "выкупай через нотариуса", то на Стикон будут оформлены первичные правоустанавливающие на ваши квартиры. Значит уведомления (о проведении сборов по созданию ОСМД - по ст.6 за 14 дней) Стикон может в большинстве случаев направить самому себе ))

Стикон (по-моему) не занимается обслуживанием, фирме хватает строительства.

И Стикон тут тоже можно понять - провести сборы пока у Стикона большинство проще пареной репы. А собрать 50% владельцев квартир, когда хотя бы 70% уже оформили документы, будет крайне тяжело.

Переизбираются все (кроме Бога) (с)
Большинство, через год, два становится меньшинством (когда комплекс заселится)

[multik]

Стикон (по-моему) не занимается обслуживанием, фирме хватает строительства.

В Стиконе, как ии в любой крупной одесской конторе, всегда найдется менеджер (рядовой иили не очень), который захочет приработка

Переизбираются все (кроме Бога) (с)
Большинство, через год, два становится меньшинством (когда комплекс заселится)

Только не в случае с украинским ОСМД Там принятие в члены будет определяться уставом, который уже принят тем самым большинством на установчих зборах (учредительном собрании). И если в уставе будет указано "в члены ОСМД принимаются только люди с белой кожей", то все афроамериканцы туда смогут попасть только после признания указанной нормы устава недействительной в судебном порядке... А со скоростью работы наших судов может сравниться разве только группа одноклеточных )


ЗЫ я не пессимист, правда ))

[Fiuria]

Скорее нереально, нежели трудно ))
Все зависит только от Стикона.

извините, что влажу в вашу тему, но создание ОСМД зависит не от Стикона, а от заказчика строительства, т.к. Стикон все документы и права будет передавать ему
Такая ситуация во всех домах - где Стикон только подрядчик (пример той же Усадьбы Разумовского)
Удачи

[K.R.B.S]

кроме того, если секции Б и В сдадутся раньше Г-Д-Е, то идея с созданием единого ОСМД - утопия
при невведенных Г-Д-Е нет никаких правовых оснований создавать общий ОСМД, а если Б и В будут ждать, пока введется ГДЕ, то гарантированно получат Ренессанс от горсовета по истечении 2х месяцев от даты ввода в эксплуатацию
А если вспомнить про секцию Ж - то вообще жах ))

Создают ОСМД Б,В с последующим расширением ГДЕЖ. В ОСМД может быть не один и не два дома.
Если мы будем как лебедь, рак и щука, то хуже нам.
Готовы ГДЕЖ можно всё переписать заново и не один раз. Главное понимать фразу: Не мы для государства, а государство для нас.

UPD: и вопрос к инициативной группе - как вы планируете рассылать уведомления о проведении учредительного собрания? Вам нужно: (а) знать, кто уже оформил правоустанавливающие на жилые и нежилые (б) знать адреса тех лиц, которые уже получили правоустанавливающие

Терпение и труд всё перетрут ))) Общение, объявления на подъездах форум и собрания по субботам для начала.

[multik]

извините, что влажу в вашу тему, но создание ОСМД зависит не от Стикона, а от заказчика строительства, т.к. Стикон все документы и права будет передавать ему
Такая ситуация во всех домах - где Стикон только подрядчик (пример той же Усадьбы Разумовского)
Удачи

Главбытпром = Стикон
Леша Гончаренко точно продал корпоративные права на это ЧП аффилированым со Стиконом лицам и даже что-то получил взамен

2 K.B.R.S. вы с ребятами с Разумовского 10\12 не общались? Они должны подсказать, в чем именно были их ключевые ошибки и уж на 99% должны знать, а был ли у них вообще шанс?

[Do$]

я не особо спец в отрасли ОСМД, но подумайте сами - если в договоре бронирования у вас указана схема "выкупай через нотариуса", то на Стикон будут оформлены первичные правоустанавливающие на ваши квартиры. Значит уведомления (о проведении сборов по созданию ОСМД - по ст.6 за 14 дней) Стикон может в большинстве случаев направить самому себе ))

И Стикон тут тоже можно понять - провести сборы пока у Стикона большинство проще пареной репы. А собрать 50% владельцев квартир, когда хотя бы 70% уже оформили документы, будет крайне тяжело.

Плюс не забывайте, что регистрация прав на недвижимость с 2013 года - епархия Минюста, БТИ с КП Право курит в подворотне, т.к. все что они могут с 2013г. - это только рисовать техпаспорта (и то - только БТИ). Как Минюст будет регистрировать первичные свидетельства, пока не знают толком даже в областном управлении минюста

Хотел бы внести небольшие дополнения:
1. Право собственности на сам Стикон юридически оформлено быть не может - он является застройщиком и только. Если право собственности будет оформляться повторно, то соответственно Стикон понесет дополнительные расходы на оформление, которые ему не надо.
2. Само право собственности оформляется Вы и Вам никто не запрещает совершить данную процедуру по ускоренной схеме, чтобы оказаться впереди всех собственником квартиры.
3. Проверить, кто является собственником, а кто нет, на момент создания ОСМД можно через государственный реестр.
4. Учредительное собрание может созвать либо застройщик, либо инициативная группа. НО, присутствующие должны быть собственниками квартир. Даже если у тебя 15 квартир в доме - голос ты имеешь только 1.
5. Идеальным вариантом является оформление прав собственности, например, 10 квартир по ускоренной программе созыв среди этих 10 квартир собрания и создания ОСМД - тогда не придется париться, с уведомлением и сбором большого количества собственников.
6. По крайне в моем договоре они обязаны вернуть мне деньги либо сдать обьект хотя бы документально до 30 декабря 2012 г., так как потом начнется не разбериха и дополнительный гемор с расходами, которые Стикону не к чему.
7. В плане создания ОСМД: первоначальная идея заключается в том, чтобы узнать будут ли ДОКУМЕНТАЛЬНО данные секции сдаваться вместе или нет. Если документально вместе, то это облегчает задачу. Если секции Б, В в первую очередь, тогда создается ОСМД для этих двух секций, потом после сдачи следующих секций, они могут либо примкнуть к ОСМД секций Б, В, либо создать свое собственное. Тоже самое касается и секции Ж.
8. Если в худшем случае предположим Стикон создаст свое ОСМД, то управление и председателя выбирают жильцы, если нам, что-то не нравится, то всегда можно поменять правление.

А вообще: "Бояться - в лес не ходить". Побольше позитива и все получится

[K.R.B.S]

В Стиконе, как ии в любой крупной одесской конторе, всегда найдется менеджер (рядовой иили не очень), который захочет приработка

В тюрьму его! Там тоже можно заработать.

Только не в случае с украинским ОСМД Там принятие в члены будет определяться уставом, который уже принят тем самым большинством на установчих зборах (учредительном собрании). И если в уставе будет указано "в члены ОСМД принимаются только люди с белой кожей", то все афроамериканцы туда смогут попасть только после признания указанной нормы устава недействительной в судебном порядке... А со скоростью работы наших судов может сравниться разве только группа одноклеточных )...

Даже очень давно, чтобы загнать мамонта надо было большинство )))
Большинство оно одно и никак иначе. И если владельцы белой кожи будут заселять всего 10% квартир всего комплекса, то им просто придётся жить в Африке.
Не факт, что белокожие особы голубых кровей будут плохо править. Но если через год два большинству не понравятся очередные бредовые идеи правления, то:
Собрались - проголосовали - переизбрали! Переписали устав. Закрыли ОСМД учредили новое и т.д. т.е. всё в наших руках.
П.С. А Вы наш сосед, или поговорить зашли?

[K.R.B.S]

Главбытпром = Стикон
Леша Гончаренко точно продал корпоративные права на это ЧП аффилированым со Стиконом лицам и даже что-то получил взамен

И эти лица обитают в районе г. Киева.

2 K.B.R.S. вы с ребятами с Разумовского 10\12 не общались? Они должны подсказать, в чем именно были их ключевые ошибки и уж на 99% должны знать, а был ли у них вообще шанс?

Я прочитал всё ветку. Жильцы не очень вникали в происходящее, было много женщин и т.д.
У нас ситуация иная (я надеюсь) и ждать "хитрого еврея", чтобы он вкрутил лампочку мы не будем.

[multik]

Хотел бы внести небольшие дополнения:
1. Право собственности на сам Стикон юридически оформлено быть не может - он является застройщиком и только. Если право собственности будет оформляться повторно, то соответственно Стикон понесет дополнительные расходы на оформление, которые ему не надо.

Ну во-первых, повторюсь, что ЧП Главбытпром = ООО Стикон. Это только на бумаге разные предприятия. Во-вторых подумайте еще раз - если у вас на оформление 2% и через нотариуса, значит у контрагента по договору будет свидетельство о праве собственности на квартиру. В-третьих, ничто не мешает заказчику рассчтаться с подрядчиком квартирами в доме (имущественными правами на квартиры). Посему я все же буду реалистом: после сдачи дома самым первым оформит документы все-так Стикон и аффилированные лица.

2. Само право собственности оформляется Вы и Вам никто не запрещает совершить данную процедуру по ускоренной схеме, чтобы оказаться впереди всех собственником квартиры.

Никто. Но для оформления нужна пара бумажек от Стикона )) Не забываем об этом.

3. Проверить, кто является собственником, а кто нет, на момент создания ОСМД можно через государственный реестр.

Каким образом? Доступ есть только у правоохранительных органов при исполнении служебных полномочий. На запрос "чья это дача на 13й Фонтана" или "что принадлежит А.А.Иванову" вы гарантировано получите ответ о невозможности разглашения данной информации (это если вообще удосужатся ответить).

4. Учредительное собрание может созвать либо застройщик, либо инициативная группа. НО, присутствующие должны быть собственниками квартир. Даже если у тебя 15 квартир в доме - голос ты имеешь только 1.

Застройщик не сможет созвать. Он не владелец дома. В фразе закона "владелец дома" имеется ввиду несколько иные случаи. Только инициативная группа. И если Стикон (энд Ко) будет оформлять на себя первичные свидетельства (а договора с вами указывают именно на это), то большинство будет скорее у Стикона.

5. Идеальным вариантом является оформление прав собственности, например, 10 квартир по ускоренной программе созыв среди этих 10 квартир собрания и создания ОСМД - тогда не придется париться, с уведомлением и сбором большого количества собственников.

Соглашусь. Но я бы на месте тех, кто не попадает в десятку, все же поинтересовался, что эта десятка собралась подписывать. Мало ли )) Без обид )) Доверяй, но проверяй.

6. По крайне в моем договоре они обязаны вернуть мне деньги либо сдать обьект хотя бы документально до 30 декабря 2012 г., так как потом начнется не разбериха и дополнительный гемор с расходами, которые Стикону не к чему.

Согласен. Но в мутной водичке лучше рыбка ловится ))

7. В плане создания ОСМД: первоначальная идея заключается в том, чтобы узнать будут ли ДОКУМЕНТАЛЬНО данные секции сдаваться вместе или нет. Если документально вместе, то это облегчает задачу. Если секции Б, В в первую очередь, тогда создается ОСМД для этих двух секций, потом после сдачи следующих секций, они могут либо примкнуть к ОСМД секций Б, В, либо создать свое собственное. Тоже самое касается и секции Ж.

Нет такого понятия как "примкнуть". Секции ГДЕ могут или провести сборы и создать ОСМД, или не проводить сборы и получить Ренессанс. Потом 2 ОСМД могут пройти несладкую процедуру слияния, чисто теоретически.

8. Если в худшем случае предположим Стикон создаст свое ОСМД, то управление и председателя выбирают жильцы, если нам, что-то не нравится, то всегда можно поменять правление.

Менять правление могут только члены. В члены берут "только белых"... Не охота повторяться...

А вообще: "Бояться - в лес не ходить". Побольше позитива и все получится

Тут конечно, сложно что либо добавить или опровергнуть ))

[multik]

И эти лица обитают в районе г. Киева.

Я прочитал всё ветку. Жильцы не очень вникали в происходящее, было много женщин и т.д.
У нас ситуация иная (я надеюсь) и ждать "хитрого еврея", чтобы он вкрутил лампочку мы не будем.

ИМХО главный вопрос: с Ренессансом им город подсобил ввиду отсутствия ОСМД или Стикон? Ответ на этот вопрос может снять со Стикона любые подозрения ))

[multik]

вообще думаю целесообразнее вопросы создания ОСМД в этом комплексе вынести в отдельную ветку
тут все-таки про строительство новостроя ))