Магистраль "Север-Юг": Путепровод ПОЕЗДНОЙ, ул. Балковская

[Sashun]

Ув. Sashun, вы лучше ответьте, где сейчас 11 трамваев, запланированных к покупке на 2007 год Программой развития электротранспорта на 2007-2010 гг.

Так объявлял же уже исполком:

"26.03.2008
Одесский горэлектротранспорт остался без нового подвижного состава из-за задержек в тендерных процедурах ... об этом в ходе публичного представление отчетов об исполнении бюджета Одессы за 2007 г. сообщила начальник управления финансов Одесского горсовета Светлана Бедрега. По ее словам, 3700 тыс. грн. государственной субвенции на закупку подвижного состава горэлектротранспорта в полном объеме вернулись в государственную казну из-за проблем в проведении тендерных процедур. Кроме того, из 511 млн. грн. заложенных на целевые программы в регионе, 443 млн. грн. были потрачены в 2007 году, остальные средства будут использованы лишь в нынешнем году."


А новые трамваи все равно есть - я их поштучно не пересчитывал, но ВИДЕЛ - они у меня возле дома ходят по 18-му маршруту!

[dimoil]

В данный Потом придется землю под него выкупать за бешеные бабки, чего нынешняя власть, увы, не понимает.

Давйте

Потом под землю выкупать за бешеные бабки.

будем обсуждать, чем спасать пережики прошлого

[Kaiser_Wilhelm_II]

Добавлю. Новые трамваи (номера с 7002 по 7008) куплены в 2006 году в количестве 7 штук. В 2007 году планировали купить 11 штук, но не купили ни одного. Отчасти из-за системы тендеров, отчасти и из-за нежелания их покупать. Основная проблема была в том, что Гурвиц хотел видеть в Одессе вагоны производства России (Санкт-Петербург), но на них не выделялось субвенции из госбюджета. А с Татрой-Юг не сложилось из-за того, что это предприятие осталось единственным участником тендера, и надо было вносить взносы за двух других участников. Ни город, ни Татра-Юг этого не захотели делать.

[dimoil]

Добавлю. Новые трамваи (номера с 7002 по 7008) куплены в 2006 году в количестве 7 штук. В 2007 году планировали купить 11 штук, но не купили ни одного. Отчасти из-за системы тендеров, отчасти и из-за нежелания их покупать. Основная проблема была в том, что Гурвиц хотел видеть в Одессе вагоны производства России (Санкт-Петербург), но на них не выделялось субвенции из госбюджета. А с Татрой-Юг не сложилось из-за того, что это предприятие осталось единственным участником тендера, и надо было вносить взносы за двух других участников. Ни город, ни Татра-Юг этого не захотели делать.

Ну раз уж нет отдельной темы про трамваи, то скажу, что давайте составим опрос и выясним какой процент населения нашего города передвигается на трамвае и после этого продрлжим дискусию.

[Slavok]

Давйте
будем обсуждать, чем спасать пережики прошлого

Социально значимый транспорт - пережитки прошлого? Ну-ну. Давайте тогда аптеки социальные ликвидируем, хлеб дешевый прекратим выпускать, льготы по квартплате ликвидируем. А кому нужны эти пенсионеры, они же все - пережитки прошлого. dimoil, позволю себе напомнить, что рано или поздно пенсионером и тебе стать придется, равно, как и всем нам, и, дай бог, чтоб тебе не довелось испытать, что значит "социально незащищенный".

[Slavok]

Ну раз уж нет отдельной темы про трамваи, то скажу, что давайте составим опрос и выясним какой процент населения нашего города передвигается на трамвае и после этого продрлжим дискусию.

Опрос не в интернете надо проводить, а в реале, только тогда можно получить более-менее достоверные результаты.

[Тётя Соня]

Ну раз уж нет отдельной темы про трамваи, то скажу, что давайте составим опрос и выясним какой процент населения нашего города передвигается на трамвае и после этого продрлжим дискусию.

угу , давайте составим, а для того, чтобы опрос далл максимально достоверные результаты - подключим всех соседей к интернету, и всем им купим по компу ))
По сабжу мессаги - я езжу на трамваях постоянно ))

[dimoil]

Социально значимый транспорт - пережитки прошлого? Ну-ну. Давайте тогда аптеки социальные ликвидируем, хлеб дешевый прекратим выпускать, льготы по квартплате ликвидируем. А кому нужны эти пенсионеры, они же все - пережитки прошлого. dimoil, позволю себе напомнить, что рано или поздно пенсионером и тебе стать придется, равно, как и всем нам, и, дай бог, чтоб тебе не довелось испытать, что значит "социально незащищенный".

Я полностью согласен с вами - все моут попастьь в категорию социально незащищёных граждан, но, согласитесь, это проблема нашего государства?

[Лесси]

Ну раз уж нет отдельной темы про трамваи, то скажу, что давайте составим опрос и выясним какой процент населения нашего города передвигается на трамвае и после этого продрлжим дискусию.

Ба-а-альшая поправочка: какой процент населения нашего города, общающегося на данном форуме, передвигается на трамвае. Т.е. процент от 4% (44,2 тыс.пользователей:990 тыс.одесситов). Это настолько НЕ показатель необходимости трамвая...

[dimoil]

угу , давайте составим, а для того, чтобы опрос далл максимально достоверные результаты - подключим всех соседей к интернету, и всем им купим по компу ))
По сабжу мессаги - я езжу на трамваях постоянно ))

Я не против трамвая, пусть тридцатка ходит так как и раньше, не кому не мешая по обочине, но если для этого нужно будет снести пару домов с проживающими там пенсионерами, сколько нужно будет провести пикетов в их защиту???

[Sashun]

Ну, нормально идет беседа.
Есть такие читатели, которые считают, что на магистрали "Север-Юг" лучше трамвай.
Есть и другая точка зрения. Института "Гипроград". Что лучше - автобус., а на участке по Балковской улице - еще и троллейбус.

Т.е. есть 2 точки зрения. Это - вполне нормально. Ибо, если бы была только одна точка зрения - так и поговорить бы было не об чем.
-------------

Вот дополнительный вопрос. Сейчас идет стройка магистрали по "Схеме Гипрограда". Со всеми отдельными проектами всех перекрестков, мостов, тоннелей и транспортных развязок. Заключены договоры, обозначены сроки, закуплены материалы, арендована техника и т.д. Работают десятки организаций и тысячи людей.

Какие конкретные предложения - остановить строительство, выплатить многомиллионные неустойки, вернуться на 10 лет назад, перепроектировать всю магистраль, чтоб была с трамваем? И жить еще минимум лет 5 со стоящим в пробках тратспортом?

Или какое-то другое, пока неозвученное предложение? Я имею в виду, СЕЙЧАС, в ЭТОМ году - что делать предлагается?

-----------
Как мое мнение - поскорее достроить. Наладить движение. Желательно - еще в этом году. И, только после этого, вносить предложения по дальнейшему совершенствованию организации пассажирского транспорта.
------------

[Slavok]

Хорошо, встечное предложение - ввести в ваших автобусах, которыми вы планируете заменить трамвай, такой же набор льгот, как и в трамвае, включая постоянные билеты. Откуда будете на это брать средства, не волнует, раньше нужно было думать, когда планировали реконструкцию головой, а не ... чем-то другим.

[Sashun]

Добавлю.
Вот я утречком, около 8 утра, еду на работу с 13-й фонтана на Черемушки. К 8-30 еду. На машинке.
И, с 12-й фонтана до 9,5 - вдоль линии 18-го трамвая еду. И - посматриваю на трамвай. А потом - заворачиваю, не доезжая до "Быка", на Толбухина.

Трамвай идет в город ПОЛУПУСТОЙ. А в сторону Фонтана - вообще в вагоне человек до 5-6.
Зато, по Фонтанской дороге с 1-рядным движением, начиная от 12-й и до Дмитрия Донского стоит пробка. Поскольку Фонтанская дорога пересекается с Костанди, Ванным переулком, Баштанной и Д.Донского, откуда водители хотят выехать на Фонтанскую дорогу, останавливая на ней движение. Ибо, как известно, скорость колонны при однорядном движении определяется скоростью самого медленного автомобиля. Встал перед перекрестком 1 - остановилось все движение.
Чтобы проехать 3 км от 12-й до 9-й уходит минут 20...

Значит - правильно решили городские власти расширить Фонтанскую дорогу от 9-й до 12-й. Как бы мы их не "любили". Иногда - иногда решения бывают и правильными. У того же "Гипрограда"...
Почаще бы...

[coder_ak]

Slavok, уже несколько раз сказали, что хотят троллейбус пустить, со всеми его льготами.

[Slavok]

Да, кстати, Sashun, поинтересуйтесь там, наверху, какой следующий маршрут Гурвиноид собирается изничтожить. Надо будет готовить достойный отпор всяким Гурвицам, ГЭпроградам и иже с ними...

[Sashun]

...поинтересуйтесь там, наверху, какой следующий маршрут Гурвиноид собирается изничтожить...

Все сказано здесь - http://www.odessa.ua/projects/4234 . Остается - не остаться равнодушным и просто написать и отправить...

[SЕRЁГГА]

вчера (29.04.08) наблюдал, как по Щорса с обоих сторон спиливали деревья, так что Щорса уже в обработке

[Afrosya]

вчера (29.04.08) наблюдал, как по Щорса с обоих сторон спиливали деревья, так что Щорса уже в обработке

Мы это наблюдали 26 числа, небольшой участок поспиливали и то через одно, то что от эльдорадо до платановой повывозили, а то что дальше так и лежит кучами вдоль дороги и наверно до 5 так и будет лежать...

[VIvanov]

...Вот дополнительный вопрос. Сейчас идет стройка магистрали по "Схеме Гипрограда". Со всеми отдельными проектами всех перекрестков, мостов, тоннелей и транспортных развязок...
------------

А можно поподробнее про проекты развязок на Балковской. Поскольку сколько не рыл в Инете нигде не увидел, каким образом будут развязаны перекрестки с Мельницкой и Дальницкой. Если Балковская будет скоростной магистралью со светофорами и восьмирядным движением - будет это просто гиганская пробка.

[Toyota]

Как по мне, то детей своих чаще всего сажу на трамвай, если они к бабушке едут или еще куда...
Из простых соображений:
1. там больше пенсионеров, которые менее равнодушны к людям, детям,
2. в трамвае, на мой взгляд, безопаснее. Не смотря на что водители трамваев-троллейбусов, в основном, женщины, но по сравнению с водителями маршруток-мужчинами, в трамвае больше шансов доехать до места!
3. Детям удобно ориентироваться по остановкам, в отличие от обезбашенных маршруточников, которые то остановятся посередине, то проедут... Да и в трамвай есть все шансы сесть и выйти (потому что они останавливаются на каждой остановке), а автобусы-маршрутки - только тем, кого захотят взять (к примеру, льготных пенсионеров не возьмут принципиально).
4. ну про дешивизну я уже промолчу.