Голодомор в Україні - як геноцид українського народу.

[ALKA]

Взагаліто я відповідав на репліку ACB, бо занадто він жаліється на те, що є зараз.
Який совхоз? Ви про що? Покажіть мені що це таке.
Доречі, в кого є бажання і руки з того місця, що треба ростуть, заробляють в селах більше за середнього рівнянина.

Ой ли ! а откуда у меня пол деревни в прошлом году тусовалось.Хотя не помню точно может ивано-франковские.0 работы.У нас демпингуют цены ,на уровне молдован.Хотя ребята были неплохие.
Про нынешних ,Совхоз где-то под Одессой какая-то михайловка.

[STK]

Ой ли ! а откуда у меня пол деревни в прошлом году тусовалось.Хотя не помню точно может ивано-франковские.0 работы.У нас демпингуют цены ,на уровне молдован.Хотя ребята были неплохие.
Про нынешних ,Совхоз где-то под Одессой какая-то михайловка.

Бачу, що багато людей по селах (я маю куда їздити подивитись) нормально заробляють на своїй землі. В наших селах хто сильно хотів і не мав землі (не встигли заробити свій пай в колгоспі) знайшов роботу як не в себе, то в райцентрах, чи Рівному, хоч і не з великою зарплатою (але там і тратять меньше, більшість пенсіонерів навіть не жаліються, що пенсія мала, як не дивно). А ті, що сидять без діла - переважно алкаші.

[Observer]

АТ, у нас по местному телеканалу показывают иногда любопытные исторические обзоры.

А Вам по местному телеканалу дают только одну точку зрения на те события или проводят дискуссии историков, архивистов, свидетелей?

[Good++++]

Леся Українка

І все-таки до тебе думка лине,
Мій занапащений, нещасний краю,
Як я тебе згадаю,
У грудях серце з туги, з жалю гине.

Сі очі бачили скрізь лихо і насилля,
А тяжчого від твого не видали,
Вони б над ним ридали,
Та сором сліз, що ллються від безсилля.

О, сліз таких вже вилито чимало, -
Країна ціла може в них втопитись;
Доволі вже їм литись, -
Що сльози там, де навіть крові мало!

1895

[ALKA]

Бачу, що багато людей по селах (я маю куда їздити подивитись) нормально заробляють на своїй землі. В наших селах хто сильно хотів і не мав землі (не встигли заробити свій пай в колгоспі) знайшов роботу як не в себе, то в райцентрах, чи Рівному, хоч і не з великою зарплатою (але там і тратять меньше, більшість пенсіонерів навіть не жаліються, що пенсія мала, як не дивно). А ті, що сидять без діла - переважно алкаші.

Мы видно в разных украинах живем Вы в солнечной смеющейся а я туманной и парализованной.
Я же написал хорошие ребята.Далеко не алкаши.Дома работы ноль.
Работали за 60% того что просили одесситы.И были несказанно довольны.
В летнее время Одесса наводнена рабочими с западной украины а Вы о неземном счастье на деревенской ниве !
Фиг его знает.... а к Вам без визы приехать можно ?

[АТ]

А Вам по местному телеканалу дают только одну точку зрения на те события или проводят дискуссии историков, архивистов, свидетелей?

Нет, на украинском телевидении достаточно хорошие исторические передачи. Достоверные.

[STK]

Мы видно в разных украинах живем Вы в солнечной смеющейся а я туманной и парализованной.
Я же написал хорошие ребята.Далеко не алкаши.Дома работы ноль.
Работали за 60% того что просили одесситы.И были несказанно довольны.
В летнее время Одесса наводнена рабочими с западной украины а Вы о неземном счастье на деревенской ниве !
Фиг его знает.... а к Вам без визы приехать можно ?

Привєт марсіанам!
Знов самі з собою поговорити вирішили? Зав'язуйте вже, якщо не розумієте українську, так і скажіть, бо вже дістало ваше перекручування моїх слів.

[Observer]

Нет, на украинском телевидении достаточно хорошие исторические передачи. Достоверные.

А в инет их выкладывают, как это делает, например, портал nnm.ru? На noname практически все серьезные документальные и публицистические фильмы выкладывают с задержкой один-два дня после их демонстрации по ТВ - очень удобно для тех, кто пропустил их по ящику.

[Че Бурашка]

Нет, на украинском телевидении достаточно хорошие исторические передачи. Достоверные.

да брось ты

[ALKA]

Знов самі з собою поговорити вирішили?

СТК с регулярностью автоответчика вы мне отвечаете.Где логика ?Епрст, ну да ....вы же автоответчик.

[zet1]

А Вам по местному телеканалу дают только одну точку зрения на те события или проводят дискуссии историков, архивистов, свидетелей?

Так часто как раз российские материалы и крутят без излишних комментариев (но, конечно, с переводом на украинский и хорошо слышным русским ) Много из передач Парфенова, но есть и просто хроника.

[ACB]

Недавно была передача "К барьеру!". Ведет Соловьев. Ее показывают на 31 канале, вроде. Там выступали Анпилов и Веллер. Вот Анпилов четко и ясно формулировал эпоху Брежнева. Рассказывал, что обыкновенным ковальщиком выковывал 180 рублей в месяц. Это при условии, что он был обыкновенным рабочим, без квалификации, разрядом и прочего. За час он наковывал себе 2-а обеда по тем временам. Также рассказал случай, когда ему нужно было уехать к себе далеко домой. Так вот, сел говорит, на один самолет, потом пересел на Кукурузник и все, 5 часов и он уже обнял свою мать и все это мог себе позволить обыкновеннейший неквалифицированный просторабочий.

Можно сравнить с современными зарплатами. Возьмем, зарплату в 1000 грн. даже. Хотя основная масса получает от 500 до 800 грн. в месяц. Разобьем на 30 дней. получим 33 грн в день! Попробуйте покушать плотно 2 раза в день. Не за час покушать, а за день! Вот и думайте, как люди жили раньше и как сейчас. И не надо петь, что ничего не было. Все было, это в конце 80-х уже украли все с прилавков бандиты и псевдокоммунисты, которые сейчас стоят у власти и грабят дальше страны.

[MAG_MAGISTR]

Вже годі браття сперечаться
Про давнопрожите життя!
Ми маем браття обєднаться
Щоб будувати майбуття!

[zet1]

ACB, так как раз только низкоквалифированные рабочие и партаппарат нормальные деньги и получали. Был анекдот на эту тему.
"1 - У меня сын бездельник, помоги его устроить на тяжелую и низкоквалифированную работу рублей на 120 (в воспитательных целях)
2 - Да ты что? На 250- 400 могу устроить, а на 120 рублей, то это ТОЛЬКО с высшим образованием нужно быть."
Я к тому, что не стоит демонизировать, но и идеализировать тоже не стоит. Передачу "К барьеру" не люблю вообще, поэтому смотрю крайне редко и всегда долго не выдерживаю. Предвъзятая передача.

[STK]

СТК с регулярностью автоответчика вы мне отвечаете.Где логика ?Епрст, ну да ....вы же автоответчик.

Ну то не коментуйте те, що я написав, або я буду ігнорувати ваші коментарі. Як буде краще?

[STK]

Можно сравнить с современными зарплатами. Возьмем, зарплату в 1000 грн. даже. Хотя основная масса получает от 500 до 800 грн. в месяц. Разобьем на 30 дней. получим 33 грн в день!

В якому райцентрі основна маса робітників отримує 500-800 гривень?
В навчальному закладі, де я працюю вчаться переважно на робітничі спеціальності, так значна частина студентів на виробничій практиці отримує мою зарплату. Випускники ВНЗ часто йдуть на якусь низькокваліфіковану роботу, щоб заробляти нормальні гроші, а не бути спеціалістами за копійки.

[ALKA]

Ну то не коментуйте те, що я написав, або я буду ігнорувати ваші коментарі. Як буде краще?

СТК коментировать или нет -вас забыл спросить.
Ваши ответы -сугубо Ваше личное дело.Смутно припоминаю что подобное уже Вам писал.....Точно с русским в неладах.
ЗЫ.И не надо было пытаться острить про марсиан и разговоры сам с собою,острилка видно еще не выросла.
ЗЫЗЫ.Могу подсказать по старой дружбе,вносите меня в список игнорирования.

[Че Бурашка]

В якому райцентрі основна маса робітників отримує 500-800 гривень?

по-твоему мало или много?
Пожалуйста, райцентр Чечельник, Винницкая область. Там зарплата 800 грн (именно в райцентре, без поездок в города или зарубеж на заработки) - практически недосягаемая мечта.
например, работа сторожа, где платят дровами (потом можешь продать, если получится, и выручить денег) считается неплохой. Бухгалтер на предприятии тоже получает зарплату продукцией, деньги дают "если попросит" (дичь какая).

[ALKA]

ACB, так как раз только низкоквалифированные рабочие и партаппарат нормальные деньги и получали. Был анекдот на эту тему.
"1 - У меня сын бездельник, помоги его устроить на тяжелую и низкоквалифированную работу рублей на 120 (в воспитательных целях)
2 - Да ты что? На 250- 400 могу устроить, а на 120 рублей, то это ТОЛЬКО с высшим образованием нужно быть."
Я к тому, что не стоит демонизировать, но и идеализировать тоже не стоит. Передачу "К барьеру" не люблю вообще, поэтому смотрю крайне редко и всегда долго не выдерживаю. Предвъзятая передача.

Действительно при зарплате 180 билет до Киева на самолете стоил 13-15 рублей.Про низкоквалифицированных небольшое передергивание.Правильно сказать -Рабочие.Среди них и были и есть мастера своего дела.Огромное количество Выпускников ВУЗов протирали штаны в конторах не производя никаких благ и получая соответственно 120 руб.При 11 рублях за квартиру в месяц(если была) или рабочем общежитии(без проблем) и пиве 22 коп за бокал с голоду умереть трудно.
Кто хотел на север или сахалинское село,там надбавки.

[STK]

СТК коментировать или нет -вас забыл спросить.
Ваши ответы -сугубо Ваше личное дело.Смутно припоминаю что подобное уже Вам писал.....Точно с русским в неладах.
ЗЫ.И не надо было пытаться острить про марсиан и разговоры сам с собою,острилка видно еще не выросла.
ЗЫЗЫ.Могу подсказать по старой дружбе,вносите меня в список игнорирования.

Значить другий варіант. Так і домовимсь, без великої необхідності відписувати на ваші коментарі не буду.

P.S. Інші не жалілись, що я погано розумію російську, може не в мені справа?
P.P.S. Ще нікого не вніс в ігнор, в мене не настільки слабка психіка, щоб я не міг читати людей, чия думка мені не подобається.