Как Вести себя с ГАИшником? В т.ч. оспаривание протоколов и т.п.

[мыслитель]

так они ж не могут стоять на гражданских авто ?

могут при проведении спец операций. но это на законность-незаконность постановы о штрафе за непередачу документов ГАИшнику (если он действительно ГАИшник) не влияет.

просто щас "продвинутая" молодежь начитается советов, что можно не передавать доки ГАИшникам, и "кривая штрафов по ст. 126 КоАП резко пойдет вверх" с хранением машины на штрафплощадке

[мыслитель]

Ты за судью не волнуйся он такие там мемуары напишет.. что сам поверишь, что ты был бел, пушист и не виновен)))

образец бы показал (по этой категории дел) юридические аргументы, кроме веры в безразмерный интеллект судьи писать по пустяковым делам заведомо незаконные постановы, как я понял, закончились

[jay_dee]

могут при проведении спец операций. но это на законность-незаконность постановы о штрафе за непередачу документов ГАИшнику (если он действительно ГАИшник) не влияет.

о. вопрос тогда такой. Если это спец операция - они должны показать каую-то бумагу или ...или как вообще в этой ситуации ? Или если это не спец операция и гаец стоит на личном авто, как себя вести ?

[Ната26]

твой пост в данном случае в поддержку моего


ну вот не передай ГАИшнику водительское, но покажи. он вынесет постановление со штрафом по ст. 126 КоАП. обжалуй со ссылкой на ролик (других оснований для иска нет), и вывеси постанову суда
щас одному знакомому помогаю составить иск в суд на штраф за отсутствие страховки. она у него есть, но забыл дома. в протоколе и в постанове написано, что у него отсутствует страховка. а правильно нужно было написать - не предъявил. вот к иску прикладываем копию полиса и указываем, что оснований для штрафа нет - полис имеется. про иное в протоколе не указано постанову суда вывешу

Полностью согласна, еще надо обратить внимание, а был ли прикреплен на лобовом стекле стикер о страховке? По такой статье надо просить суд ограничиться устным предупреждением по малозначительности правонарушения так как гражданско-правовая ответственность водителя транспортного средства застрахована на момент составления постановления и протокола. Если интересно могу прислать в личку аргументацию судьи в таком решении.

[мыслитель]

о. вопрос тогда такой. Если это спец операция - они должны показать каую-то бумагу или ...или как вообще в этой ситуации ? Или если это не спец операция и гаец стоит на личном авто, как себя вести ?

на обязанность водителя передать настоящему (это который представился и предъявил удостоверени) ГАИшнику документы, не влияет на какой машине он стоит на трассе. если сомневаешься что он вобще при исполнении служебных обязанностей, то нужно звонить дежурному по ГАИ области и уточнить. но если тот подтвердит, что инспектор действительно при исполнении, то нужно передавать доки. бумаг о проведении спец операции они предъявлять не обязаны.
не там проблемы в общении с ГАИшниками ищете. нужно уметь отбиваться от незаконных наездов, а не понтоваться там где заведомо не прав. иначе вон к rav4, он за 1000 баксов вам любой штраф в суде отменит

Давай штукарик у.е.)) и я подумаю че можно для тя сделать..))
ЗЫ: сам я давно не попадался, что бы идти в суд.. чего и остальным желаю

штуку у. е. за отмену штрафа в 500 грн? ну у тебя и расценки
насчет аргументов все понятно

[T1m]

я ж спрашиваю как юриста-профессионала: "ночь, трасса, он один, машина гражданская"... остановил (допустим за превышение скорости), представился, предъявил удостоверение, потребовал твои документы, ты не передал а показал в руках, понятые-свидетели, протокол, постанова со штрафом по ст. 126й. какие законные основания для обжалования постановы в суде? я понимаю, что можно на пять листов расписать все ужасы ночной остановке на трассе и страшно подозрительный вид ГАИшника. но какое это отношение имеет к незаконности постановления? (о чем желательно писать в иске)

ну во-первых - он один (должен быть "твикс"), во-вторых машина гражданская (почему не государственная), в третьих - документы у меня были и я их показал, что подтвердили понятые, но предъявить отказался сомниваясь в "чистоплотности" инспектора, в четвертых - ночь,трасса... суд будет рассматривать мои основания в отказе передаче документов и как по мне при таких обстоятельствах отказ абсолютно обоснован...

[Инженегр]

а был ли прикреплен на лобовом стекле стикер о страховке?

А смысл?

[мыслитель]

Полностью согласна, еще надо обратить внимание, а был ли прикреплен на лобовом стекле стикер о страховке? По такой статье надо просить суд ограничиться устным предупреждением по малозначительности правонарушения так как гражданско-правовая ответственность водителя транспортного средства застрахована на момент составления постановления и протокола. Если интересно могу прислать в личку аргументацию судьи в таком решении.

по этой статье штрафует не суд, а ГАИшник. а стикеры вобще незаконны. их наличие или отсутствие ни на что не влияет. обещали, что если есть стикер, то ГАИшники не будут останавливать для проверки наличия полиса, но нигде это не прописали, поэтому и требуют наличие, предъявление и передачи полиса при составлении протоколов.

конечно судья в конкретной ситуации может отменить постанову и прекратить производство в виду малозначительности. но тут уже или личное обаяние, или 1000 у. е. потому что формально ГАИшник прав

[мыслитель]

ну во-первых - он один (должен быть "твикс"), во-вторых машина гражданская (почему не государственная), в третьих - документы у меня были и я их показал, что подтвердили понятые, но предъявить отказался сомниваясь в "чистоплотности" инспектора, в четвертых - ночь,трасса... суд будет рассматривать мои основания в отказе передаче документов и как по мне при таких обстоятельствах отказ абсолютно обоснован...

осталось под все это найти нормативную базу (о чем нужно указать в иске), что "ночь, трасса и гражданская машина ГАИшника и он один, а не твикс" - основание для непередачи ГАИшнику документов. уже час бьюсь от юристов-профессионалов - в чем незаконность постановы ГАИшника о штрафе за то, что не передал ему документы? (про бутылку, 1000 у.е. больше не надо).
пояснения понятых, что ты показал права - не аргумент, потому что обязан именно передать, а если не передал - законный штраф (вроде ж ты был с этим согласен, что произошло?)

[мыслитель]

не вижу смысла тратить свое время на 100% позитивное решение суда, за меньшую сумму, если честно))
А если так, воздух поганять, то можно и подешевле..

не, ну уровень крутизны я оценил завидую белой завистью

[auditor_ya]

...уже час бьюсь от юристов-профессионалов - в чем незаконность постановы ГАИшника о штрафе за то, что не передал ему документы? (про бутылку, 1000 у.е. больше не надо).
...

не юрист, но предложу линию.

Надо провести теологический анализ нормы. Чтобы понять для чего законодатель предусмотрел три диспозиции. Ведь мог только одну - на счет "не передал".

Т.е. нужно подвести к тому что передавать необходимо только если ГАИшнику необходимо удостовериться в подлинности страховки. Потому как иметь человек её имеет, доказал это тем что предъявил, а дальше нужно доказать что она не фальшивая, а вот это уже другие основания

ну эт я так чтоб предложить

[Дима80]

А смысл?

меня тоже один остановил, страховка у меня закончилась, а стикер я переписал по новой, так он говорит: где написано что это с твоей машины?гос номер там написан?нет!значит ты мог у кого то снять и ездить.
Так что наличие стикера ни о чем не говорит

[Инженегр]

Так что наличие стикера ни о чем не говорит

Угу. И Мыслитель то же самое говорит. У меня этот стикер за техосмотр засунут. Формально есть, но его не видно. Хоть бы одна сволочь доколупалась .

[T1m]

осталось под все это найти нормативную базу (о чем нужно указать в иске), что "ночь, трасса и гражданская машина ГАИшника и он один, а не твикс" - основание для непередачи ГАИшнику документов. уже час бьюсь от юристов-профессионалов - в чем незаконность постановы ГАИшника о штрафе за то, что не передал ему документы? (про бутылку, 1000 у.е. больше не надо).

ну общие нормы, что каждый имеет право на защиту своих прав, интересов и т.д. и т.п.... конечно спец нормы разрешающей не передавать гайцу документы нет но на общих тоже можно попробовать выйхать

[мыслитель]

не юрист, но предложу линию.

Надо провести теологический анализ нормы. Чтобы понять для чего законодатель предусмотрел три диспозиции. Ведь мог только одну - на счет "не передал".

Т.е. нужно подвести к тому что передавать необходимо только если ГАИшнику необходимо удостовериться в подлинности страховки. Потому как иметь человек её имеет, доказал это тем что предъявил, а дальше нужно доказать что она не фальшивая, а вот это уже другие основания

ну эт я так чтоб предложить

теология - это ж вроде что то с религией связано? (помню по ТГП тема "теологическая (божественная) теория создания государства).
мотив, по которому ГАИшник требует именно передать страховку (хотя мы начали спорить об обязанности передачи ВУ и ТП), не имеет значения. у него есть право требовать, у водителя обязанность передать, за непередачу - административная ответственность. все четко и ясно. не вижу поля для маневра

Так что наличие стикера ни о чем не говорит

ни о чем. про стикер ни в одном нормативном акте не написано. только в каком то совместном письме, не имеющем юридической силы

[мыслитель]

ну общие нормы, что каждый имеет право на защиту своих прав, интересов и т.д. и т.п.... конечно спец нормы разрешающей не передавать гайцу документы нет но на общих тоже можно попробовать выйхать

ну так можно далеко зайти. при чем тут защита своих прав и интересов, если у тебя есть однозначная обязанность передать? а ездить без прав и ссылаться на свободу распоряжаться своей собственностью не хочешь попробовать?
кто бы рискнул и отменил такую постанову в суде? (или без 1000 баксов никак?)

[jay_dee]

на обязанность водителя передать настоящему (это который представился и предъявил удостоверени) ГАИшнику документы, не влияет на какой машине он стоит на трассе. если сомневаешься что он вобще при исполнении служебных обязанностей, то нужно звонить дежурному по ГАИ области и уточнить. но если тот подтвердит, что инспектор действительно при исполнении, то нужно передавать доки. бумаг о проведении спец операции они предъявлять не обязаны.
не там проблемы в общении с ГАИшниками ищете. нужно уметь отбиваться от незаконных наездов, а не понтоваться там где заведомо не прав. иначе вон к rav4, он за 1000 баксов вам любой штраф в суде отменит

так я уже забыл про передачу удостоверения, а просто спросил, про спец операции вообще и легальность работы гаишников на личном авто.
Вопрос таков, если меня тормозит гаец, один и он на личном авто, куда меня и приглашает для написания протокола. Мои действия ? Может ли он быть при исполнении на личном авто

[Ната26]

А смысл?

Специальный знак-это знак государственного образца, утвержденный распоряжением Гос комиссиии по регулированию рынков фин услуг, выдаваемый страховщиком страхователю при заключении договора обязательного страхования гражданско-правовой ответственности. Работник ГАИ имеет право осуществить проверку полиса, относительно его юридической силы только в двух случаях: 1. остановки транспортного средства, водитель которого нарушил ПДД, 2. причастности автомобиля к ДТП. Все вышеизложенное закреплено в Инструкции. Дату и номер Инструкции напишу позже так как нет по руками искового заявления. В реестре судебных решений тьма таких решений именно такой аргументации. Сотрудник ГАИ попросту не имел право вас остановить если вы не нарушили ПДД.

[мыслитель]

так я уже забыл про передачу удостоверения, а просто спросил, про спец операции вообще и легальность работы гаишников на личном авто.
Вопрос таков, если меня тормозит гаец, один и он на личном авто, куда меня и приглашает для написания протокола. Мои действия ? Может ли он быть при исполнении на личном авто

не выходя из машины и приспущеное стекло при закрытых дверях:
1. просим разборчиво представиться
2. просим предъявить удостоверение с такой скоростью, которая позволяет переписать его данные. если отказывается и требует твои документы, объясняем ему, что передадите документы инспектору ГАИ, а пока видим подозрительную личность в форме инспектора.
3. звоним дежурному по ГАИ области, сообщаем координаты и рассказываем ситауцию. если дежурный подтверждает что этот инспектор действительно при исполнении, и тот все таки предъявил удостоверение, то оснований не передавать документы нет.
почему он на гражданской машине, а не на служебной при исполнении предыдущих условий, для водителя не должно иметь значения. никаких бумаг о спец операциях предъявлять не обязаны.

идти или не идти к нему в машину?
не обязан. но поскольку участились случаи, когда инспектор уходит с твоими доками к себе в машину, заполняет протокол и постанову без твоего участия, указав, что ты отказался их подписывать, не выдавая их копий (что существенно усложняет обжалование) то целесообразно все таки идти, что бы контролировать ситуацию и оперативно реагировать.

[мыслитель]

Специальный знак-это знак государственного образца, утвержденный распоряжением Гос комиссиии по регулированию рынков фин услуг, выдаваемый страховщиком страхователю при заключении договора обязательного страхования гражданско-правовой ответственности. Работник ГАИ имеет право осуществить проверку полиса, относительно его юридической силы только в двух случаях: 1. остановки транспортного средства, водитель которого нарушил ПДД, 2. причастности автомобиля к ДТП. Все вышеизложенное закреплено в Инструкции. Дату и номер Инструкции напишу позже так как нет по руками искового заявления. В реестре судебных решений тьма таких решений именно такой аргументации. Сотрудник ГАИ попросту не имел право вас остановить если вы не нарушили ПДД.

все правильно. это написано в самом законе "О страховании гражданско-правовой ответственности..."