Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Осавул]

А что изменилось с тех пор, чтобы это стало невозможным? Разве что опыт истории есть. Но и неонацистские партии существуют более или менее успешно.

Нужно вообще не иметь никакой гуманитарной подосновы в образовании, чтобы не понимать, с какой лёгкостью возможно зарождение фашизма в 21-м веке.

Люди! АстанавитезЬ..)))
Что такое "фашизм" в вашем понимании? Кремлёвская обзывалка высосанная из... пусть будет пальца...грязного.
Вы ж наверное хоть краем истмат с диаматом зацепили? Ну уж историю КПСС как облечённый вариант... ну на самый худой конец - политологию?
Никто не отменял аксиому про базис и надстройку, невзирая на конец марксизма-энгелизма... Не может появиться общественно социальная надстройка в виде национал-социализма, без соответствующего экономического базиса - корпоративного или государственного капитализма!
И то в корпоративном варианте обязательно должен быть перекос в сторону государственного управления! А иначе никак ни нацизм ни его боле-мене мягкие разновидности просто не прорастут...
Где сегодня есть такая экономическая форма, в какой стране?

[Вячеслав_Д]

Да, вполне. Если существуют все необходимые для этого условия, то почему нет? Слегка подправил все же ваш вопрос под себя.

Какой к черту фашизм? С такими идиотами легко строить совсем другую форму правления. И повиновение будет почти полное.

[Осавул]

не хочется объяснять прописные истины но попытаюсь - если б у нас было ЯО то в принципе можно было бы делать то что делает Азов - насрать на всех и ходить со свастикой от рассвета до заката и рассказывать что это Сонце, к сожалению Украина зависит от помощи ЕС, США и Канады на которые весьма успешно вещает РТ и Спутник и обливает Украину грязью 24/7 без всякого Азова- нашим друзьям в этих странах будет сложно объяснить избирателям почему они должны помогать людям которые считают свастику и другую атрибутику 3го рейха своей родной.
Как результат - США выделяют бабло Украине но не дай бог ее использовать для Азова, и это только начало
Азову надо мозги включать, Билецкий хоть истфак и закончил но ума ему он не прибавил

Удивительный унисон с Natika...

точно, точно. "Азов" - няшки. Белые и пушистые...

Вы с ней из одной агитбригады? ))

[Kenton]

Какие, на хрен, могут быть условия для возникновения фашизма в реальности глобального общества? Какой, в жопу, фашизм, когда ты в турецких джинсах и с китайским телефоном садишься в маршрутку с индийским двигателем, разработанным в Японии? Как ты себе представляешь необходимое для фашизма "обособление" и создание корпоративного государства?

просто нацизм, на марше, сегодня (не в Украине)
https://www.thelocal.se/20170505/2016-saw-a-surge-in-neo-nazi-activity-in-sweden-heres-why

2016 was a record year for neo-Nazi groups in Sweden, with over 3,000 activities carried out by them according to Swedish anti-racism foundation Expo.

[Kenton]

Удивительный унисон с Natika...


Вы с ней из одной агитбригады? ))

с одной клонофермы?
Аргументы по Азову - фсе?
Быстро однако

[Pablo Escobar]

просто нацизм, на марше, сегодня (не в Украине)
https://www.thelocal.se/20170505/2016-saw-a-surge-in-neo-nazi-activity-in-sweden-heres-why

2016 was a record year for neo-Nazi groups in Sweden, with over 3,000 activities carried out by them according to Swedish anti-racism foundation Expo.

Спасибо, чувак, после этой фразы я почувствовал себя на 30 лет моложе, давай еще для полного набора что-нить про "израильскую военщину".

[torxx]

То есть, я правильно понимаю, что вы всерьез допускаете появление фашизма, как социального/политического устройства, в современном европейском государстве?

В европейском - маловероятно, предпосылки были исчерпывающе предоставлены нашим товарищем чуть ранее.

А вот в одном из будущих осколков России - лехко.

[Kenton]

Спасибо, чувак, после этой фразы я почувствовал себя на 30 лет моложе, давай еще для полного набора что-нить про "израильскую военщину".

Лови!!! Чувак you've made my day!!!!
http://kontrakty.ua/article/102534
ЮНЕСКО назвала Израиль «оккупантом» Иерусалима
http://www.jewish.ru/news/world/2017/05/news994338193.php

[nevajnovovse]

Захарченко: "Моя прабабушка прошла Асвенцим, Бухенвальд и РЕЙКЬЯВИК".

а ведь некоторые (и не только в мордоре) на полном серьезе предлагают вести с этими недоумками прямые переговоры ..)))))

[кварк]

Назар Приходь
При всій моїй повазі до цього потужного військового з'єднання, ні для кого не секрет, що воно - улюблене дітище Авакова в НГУ, і заборона витрачати кошти на підготовку та озброєння саме його - чіткий натяк американців на неприпустимість створення приватних армій для урядовців. Все вони знають і розуміють, і дана заборона - не з подачі чи за п.

От Азова тхне за километр..Я не о рядавых патриотах..
Тхне авакяном,продажными гадами типа билецкого,дешевой провокацией...
Напоминают ручную свободу только с оружием.

[Kenton]

О, и пусть так ходят..))

"мы с тамарой ходим парой"

[Осавул]

с одной клонофермы?
Аргументы по Азову - фсе?
Быстро однако

Йорик, хватит ёрничать, а то вы про кабалистические пентаграмы москалей типа пропустил, на амеров с еврами сьехал, как вчерашний, типа забыв про памятники дивизиям СС в прибалтике, которая вполне себе вся и в ЕС и в НАТО и никому до почитания СС и дела в евроамериках нету, а "Азов" видят осуждают - вам же как взрослому всё про причины такой оговорки обьяснили - не хотят в США развивать личное войско Авакова... Кстати в"Азове" сейчас самые низкие оклады и к боевым действиям их не допускают, и тяжёлое вооружение сдать велено...

[Kenton]

Йорик, хватит ёрничать, а то вы про кабалистические пентаграмы москалей типа пропустил, на амеров с еврами сьехал, как вчерашний, типа забыв про памятники дивизиям СС в прибалтике, которая вполне себе вся и в ЕС и в НАТО и никому до почитания СС и дела в евроамериках нету, а "Азов" видят осуждают - вам же как взрослому всё про причины такой оговорки обьяснили - не хотят в США развивать личное войско Авакова... Кстати в"Азове" сейчас самые низкие оклады и к боевым действиям их не допускают, и тяжёлое вооружение сдать велено...

Я не Йорик, я Пеца, когда ты уже запомнишь?????

[Natika]

Удивительный унисон с Natika...


Вы с ней из одной агитбригады? ))

Как вам не стыдно? Не ожидала от вас такого... э.. ляпанья языком.

[НекогдаЖдать]

Какие, на хрен, могут быть условия для возникновения фашизма в реальности глобального общества? Какой, в жопу, фашизм, когда ты в турецких джинсах и с китайским телефоном садишься в маршрутку с индийским двигателем, разработанным в Японии? Как ты себе представляешь необходимое для фашизма "обособление" и создание корпоративного государства?

Люди! АстанавитезЬ..)))
Что такое "фашизм" в вашем понимании? Кремлёвская обзывалка высосанная из... пусть будет пальца...грязного.
Вы ж наверное хоть краем истмат с диаматом зацепили? Ну уж историю КПСС как облечённый вариант... ну на самый худой конец - политологию?
Никто не отменял аксиому про базис и надстройку, невзирая на конец марксизма-энгелизма... Не может появиться общественно социальная надстройка в виде национал-социализма, без соответствующего экономического базиса - корпоративного или государственного капитализма!
И то в корпоративном варианте обязательно должен быть перекос в сторону государственного управления! А иначе никак ни нацизм ни его боле-мене мягкие разновидности просто не прорастут...
Где сегодня есть такая экономическая форма, в какой стране?

Так-с. Во-первых и в главных - я, как видно, не обвиняю Украину в наступившем фашизме а предостерегаю от его возможного наступления.

Теперь про экономический базис. Олигархический капитализм разве не может быть таковым? Во время Майдана олигархи были в шаге от национализации; их, по сути, спас Порошенко. Но при Порошенко нацизм, естественно, не будет государственной идеологией; а вот как будет после него - не знаю. И может получиться так, что в результате будущей национализации предприятий олигархов, которую поддержит подавляющее большинство населения Украины, как раз и возникнет это самое государственное управление. Лозунги лидера, призывающего к этому, будут просты и понятны, да и полезны для страны.

Этим я, в принципе, ответил и на вопрос Pablo Escobar о создании корпоративного государства. Начало описано, а дальнейшее - дело техники. А обособление мне не видится необходимым критерием, так как при его отсутствии ничего не помешает развиваться ни нацизму, ни фашизму. Хотя в какой-то степени есть и оно, стараниями РФ (торговая блокада как с самой Россией, так и транзита через неё) и ЕС (квоты на экспорт, не обеспечивающие нашим предприятиям достаточного для них сбыта продукции).

[Осавул]

Я не Йорик, я Пеца, когда ты уже запомнишь?????

Пеца уже без вас есть... Осталась должность Поци... Резервировать?

[Осавул]

Как вам не стыдно? Не ожидала от вас такого... э.. ляпанья языком.

Вам не нравится Йорик? Ну извините, не знал...)))

[Samonov]

просто нацизм, на марше, сегодня (не в Украине)
https://www.thelocal.se/20170505/2016-saw-a-surge-in-neo-nazi-activity-in-sweden-heres-why

2016 was a record year for neo-Nazi groups in Sweden, with over 3,000 activities carried out by them according to Swedish anti-racism foundation Expo.

Таких шизанутых в любой стране можно собрать.
Допустим вышло условно 5 тыс активистов. Население Швеции около 10 млн. Итого вышло 0,0005% населения ) Их даже потенциальным нацистами нельзя назвать ) Чего не скажешь о рассеюшке. Где каждый 2-3 считает, что Украина - часть раши и должна быть под триколором) И не только Украина часть раши, по ихнему мнению а еще много др стран. Также не в обиду Украине, но в ней соберу больший процент нациков чем в Швеции это 100% ))) Бо ватников хватает )

[Kenton]

Пеца уже без вас есть... Осталась должность Поци... Резервировать?

для себя ее зарезервируй, будет самое оно

[Kenton]

очередная зрада

http://korrespondent.net/world/3847864-tramp-odobryl-vydelenye-ukrayne-560-myllyonov