Тема: 
В п.6.3. речь идет о форс-мажоре, банкротство таковым не является! В принципе ничего что вставили, кашу маслом не испортишь, просто особых надежд на это не возлагайтеСообщение от igor170
| ||
В п.6.3. речь идет о форс-мажоре, банкротство таковым не является! В принципе ничего что вставили, кашу маслом не испортишь, просто особых надежд на это не возлагайте
Тяжела и неказиста жизнь непьющего юриста! :)
Просто добавляю аргументов судье, чтоб включить нас в реестр кредиторов
Какой уж там моральный ущерб... Насколько мне известно, в нашем госуд
арстве такие иски не проканывают...к величайшему сожалению... Единственное, на что мы можем уповать, так это на то, что дом достроят и сдадут а нашего "строителя" посадят.
к кому обращаться о вступлении в кооператив? есть люди которые только недавно узнали о таких событиях
Спасибо за сообщения в личку)_)) На связь вышла...
Пытались найти Сионенко, но он бывает в суде раз в неделю неизвестно в какое время, а где его найти помимо суда - тайна великая.
Не так страшен русский танк, как его пьяный экипаж.
Дерибасовская 14, 2 этаж, направо
такие иски проканывают. при этом под моральным ущербом понимают попранную мораль, болезненные состояния, разрыв семейных отношений и прочие нематериальные факторы, которые надо и доказать, например, справкой из больницы о перенесенном инфаркте
об этом мне известно ТОЛЬКО как о самостоятельных исках
а в данном случае это не иск, а заявление о признании кредитором
вопрос возник после вывешивания на форуме второго варианта заявления, в котором на второй странице есть оце:
Окрім того гр. ____________. у звязку з цим договором, зазнав наступних збитків:
(для каждого индивидуально)
Последний раз редактировалось yprst; 22.09.2009 в 20:16.
Как вы считаете, где в нашем городе работают реальные рейдеры? На каких для этого подходящих должностях
наиболее подходящее место для рейдера - арбитражный управляющий
Последний раз редактировалось vdvdvd; 23.09.2009 в 19:03.
В нашем случае нужнее сначала коллекторы а потом киллеры
МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 14.07.2009 р. N 438-0-2-09-19
Щодо інвестування в об'єкти житлового будівництва: Мін'юст роз'яснює деякі проблемні питання
Щодо можливості застосування такого механізму завершення будівництва об'єкта нерухомого майна, будівництво якого здійснювалося шляхом залучення інвестицій від фізичних та юридичних осіб, як створення інвесторами об'єкта житлового будівництва житлово-будівельного кооперативу
Запропонований механізм є неприйнятним з огляду на неможливість його практичного застосування.
1. Для того, щоб створити житлово-будівельний кооператив з метою подальшого будівництва об'єкта незавершеного будівництва, будівництво якого здійснювалося із залученням коштів від фізичних та юридичних осіб, необхідно отримати згоду всіх інвесторів такого об'єкта будівництва, які в подальшому виступатимуть засновниками житлово-будівельного кооперативу.
Необхідність отримання згоди всіх інвесторів та подальшого виконання ними ролі засновників житлово-будівельного кооперативу полягає в тому, що, якщо один з інвесторів …. відмовиться від передачі свого майнового права на об'єкт інвестування житлово-будівельному кооперативу як внесок паю, то з інвестиційних правовідносин не зможе зникнути такий суб'єкт як забудовник, у якого залишаться зобов'язання перед інвестором. В цьому випадку здійснити передачу об'єкта незавершеного будівництва від забудовника до житлово-будівельного кооперативу в рахунок виконання зобов'язань перед інвесторами не вбачається за можливе.
2. Для інвестування можуть бути залучені фінансові кошти у вигляді кредитів.
Якщо інвестування у житлове будівництво здійснювалося фізичною або юридичною особою шляхом залучення фінансових коштів у вигляді кредиту, то у разі передачі у заставу майнові права на об'єкт інвестування, інвестор не зможе внести свій пай у вигляді майнового права на об'єкт інвестування без згоди заставодержателя.
3. Забудовником є фізична або юридична особа, яка має у власності або у користуванні земельну ділянку.
Незалежно від того, яким чином здійснюється будівництво об'єкта із залученням коштів від фізичних та юридичних осіб чи без такого залучення, документи на земельну ділянку та дозвільна документація на будівництво об'єкта нерухомого майна оформлені на забудовника.
У випадку ж державної реєстрації права власності на об'єкт незавершеного будівництва за забудовником з метою передачі такого об'єкта до новоствореного житлово-будівельного кооперативу слід враховувати, що, виходячи з положень Цивільного кодексу України, така державна реєстрація не надає об'єкту незавершеного будівництва статусу об'єкта нерухомого майна, а тому не слід ототожнювати правові наслідки переходу права власності на об'єкт нерухомого майна і переходу права власності на об'єкт незавершеного будівництва, зокрема, в частині одночасного переходу прав на земельну ділянку.
При переході права власності на об'єкт незавершеного будівництва право власності або право користування на земельну ділянку не переходить, тобто права щодо земельної ділянки залишаються у забудовника.
Якщо право на будівництво об'єкта містобудування передано іншому замовнику або змінено будівельну організацію (генпідрядника), дозвіл на виконання будівельних робіт підлягає перереєстрації. Перереєстрація дозволу на виконання будівельних робіт здійснюється у порядку отримання дозволу на виконання будівельних робіт.
Таким чином, житлово-будівельному кооперативу необхідно буде звернутися до уповноваженого органу з метою перереєстрації дозволу на виконання будівельних робіт, яка здійснюється у порядку, встановленому для його отримання, при цьому одним із документів, який має надаватися для отримання такою дозволу, є документ, що засвідчує право власності чи користування земельною ділянкою, або суперфіцію.
Слід відмітити, що перелік проблемних питань, які вказані у цьому листі та можуть виникнути при застосуванні запропонованого механізму завершення будівництва об'єкта нерухомого майна, не є вичерпним та може бути продовженим.
Міністр М. Оніщук
Як зареєструвати в БТІ об’єкт незавершеного будівництва?
http://www.legalweekly.com.ua/article/?uid=210
Момент виникнення права власності на об’єкт незавершеного будівництва
Згідно ч. 2 ст. 331 ЦК право власності на новостворене нерухоме майно (житлові будинки, будівлі, споруди) виникає з моменту завершення (створення майна). Якщо договором або законом передбачено прийняття нерухомого майна до експлуатації, право власності виникає з моменту його прийняття до експлуатації. Якщо право власності на нерухоме майно відповідно до закону підлягає державній реєстрації, право власності виникає з моменту державної реєстрації.
До завершення будівництва особа вважається власником матеріалів та обладнання, які були використані в процесі створення об’єкта нерухомого майна. За заявою заінтересованої особи суд може визнати її власником недобудованого нерухомого майна, якщо буде встановлено, що частка робіт, яка не виконана відповідно до проекту, є незначною.
Відповідно до вищезазначеного норма цивільного законодавства вказує на декілька етапів виникнення нерухомості: на юридичний склад, який спричинює право власності; та на момент виникнення права власності на створене нерухоме майно.
Отже, якщо визначати основні етапи виникнення нерухомості, то вони будуть наступними:
- матеріали (обладнання) в рухомому стані, що передбачені у використанні на відповідному будівництві
- використання матеріалів;
- завершення будівництва.
Виходячи з перелічених етапів створення нерухомості можна сказати, що право власності виникає на завершальному етапі. Але закінчення будівництва є не єдиним фактом, що спричинює виникнення права власності.
Юридичний склад виникнення права власності на житловий будинок складають наступні юридичні факти:
- завершення будівництва (створення нерухомості);
- введення будинку в експлуатацію
- державна реєстрація.
У сукупності перелічені факти є необхідними для виникнення права власності на відповідний об’єкт.
Необхідно зазначити, що законодавчо визначена необхідність державної реєстрації при придбанні житлового будинку у власність. Нормативно-правовими документами передбачено, що право власності виникає тільки з моменту державної реєстрації. Однак, в той же час з моменту фізичного завершення будівництва об’єкта до визнання його об’єктом права власності існує певний проміжок часу, для відповідної підготовки документації, прийняття до експлуатації об’єкту та державної реєстрації.
Игорь спасибо огромное за информацию.
Прочитала письма Игоря. Спасибо за ценную информацию. Со своей стороны хочу выложить более полную версию обращения Минюста.
МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 14.07.2009 р. N 438-0-2-09-19
Щодо інвестування в об'єкти житлового будівництва: Мін'юст роз'яснює деякі проблемні питання
У зв'язку зі зверненням <...> Міністерство юстиції розглянуло <...> лист <...> щодо можливості застосування такого механізму завершення будівництва об'єкта нерухомого майна, будівництво якого здійснювалося шляхом залучення інвестицій від фізичних та юридичних осіб, як створення інвесторами об'єкта житлового будівництва житлово-будівельного кооперативу та повідомляє.
Запропонований <...> механізм вирішення проблем, пов'язаних із недобудованими об'єктами житлового будівництва, будівництво яких здійснюється шляхом залучення коштів від фізичних та юридичних осіб, і неприйнятним з огляду на неможливість його практичного застосування.
Перш за все, для того, щоб створити житлово-будівельний кооператив з метою подальшого будівництва об'єкта незавершеного будівництва, будівництво якого здійснювалося із залученням коштів від фізичних та юридичних осіб, необхідно отримати згоду всіх інвесторів такого об'єкта будівництва, які в подальшому виступатимуть засновниками житлово-будівельного кооперативу.
Необхідність отримання згоди всіх інвесторів та подальшого виконання ними ролі засновників житлово-будівельного кооперативу полягає в тому, що, якщо один з інвесторів об'єкта будівництва на етапі вступу до житлово-будівельного кооперативу як асоційованого члену кооперативу (тобто після створення такого кооперативу) відмовиться від передачі свого майнового права на об'єкт інвестування житлово-будівельному кооперативу як внесок паю, то з інвестиційних правовідносин не зможе зникнути такий суб'єкт як забудовник, у якого залишаться зобов'язання перед інвестором. В цьому випадку здійснити передачу об'єкта незавершеного будівництва від забудовника до житлово-будівельного кооперативу в рахунок виконання зобов'язань перед інвесторами не вбачається за можливе.
По друге, інвестування фізичними та юридичними особами у житлове будівництво, відповідне до Закону України "Про інвестиційну діяльність", здійснюється шляхом вкладення власних, позичкових і залучених майнових та інтелектуальних цінностей в такий об'єкт інвестування. Для інвестування можуть бути залучені фінансові кошти у вигляді кредитів.
У свою чергу, передача інвестором майнового права на об'єкт інвестування житлово-будівельному кооперативу як внесок паю, є ні чим іншим, як здійснення ним правомочностей власника, зокрема, щодо розпорядження своїм майном, оскільки відповідно до статті 19 Закону України "Про кооперацію" кооператив є власником будівель, споруд, грошових та майнових внесків його членів, виготовленої продукції, доходів, одержаних від її реалізації та провадження іншої передбаченої статутом діяльності, а також іншого майна, придбаного на підставах, не заборонених законом. Джерелами формування майна кооперативу є, зокрема, вступні, членські та цільові внески його членів, паї та додаткові паї.
Відповідно до частини другої статті 586 Цивільного кодексу України заставодавець має право відчужувати предмет застави, передавати його в користування іншій особі або іншим чином розпоряджатися ним лише за згодою заставодержателя, якщо інше не встановлено договором.
Таким чином, якщо інвестування у житлове будівництво здійснювалося фізичною або юридичною особою шляхом залучення фінансових коштів у вигляді кредиту, то у разі передачі у заставу майнові права на об'єкт інвестування, інвестор не зможе внести свій пай у вигляді майнового права на об'єкт інвестування без згоди заставодержателя.
По-третє, слід відмітити, що, виходячи з положень законів України "Про фінансово-кредитні механізми і управління майном при будівництві житла та операціях з нерухомістю" та "Про архітектурну діяльність" (статті 4 та 1 відповідно), забудовником є фізична або юридична особа, яка має у власності або у користуванні земельну ділянку, подала у встановленому законодавством порядку заяву (клопотання щодо її забудови для здійснення будівництва або зміни (у тому числі шляхом знесення) об'єкта містобудування.
Таким чином, незалежно від того, яким чином здійснюється будівництво об'єкта із залученням коштів від фізичних та юридичних осіб чи без такого залучення, документи на земельну ділянку (чи то право власності, чи право користування) та дозвільна документація на будівництво об'єкта нерухомого майна оформлені на забудовника.
У випадку ж державної реєстрації права власності на об'єкт незавершеного будівництва за забудовником з метою передачі такого об'єкта до новоствореного житлово-будівельного кооперативу слід враховувати, що, виходячи з положень Цивільного кодексу України, така державна реєстрація не надає об'єкту незавершеного будівництва статусу об'єкта нерухомого майна, а тому не слід ототожнювати правові наслідки переходу права власності на об'єкт нерухомого майна і переходу права власності на об'єкт незавершеного будівництва, зокрема, в частині одночасного переходу прав на земельну ділянку.
Так, згідно зі статтею 377 Цивільного кодексу України до особи, яка придбала житловий будинок, будівлю або споруду, переходить право власності на земельну ділянку, на якій вони розмішені, без зміни її цільового призначення, у розмірах, встановлених договором; якщо договором про відчуження житлового будинку, будівлі або споруди розмір земельної ділянки не визначений до набувача переходить право власності на ту частину земельної ділянки, яка зайнята житловим будинком, будівлею або спорудою, та на частину земельної ділянки, яка є необхідною для їх обслуговування; якщо житловий будинок, будівля або споруда розмішені на земельній ділянці, наданій у користування, то у разі їх відчуження до набувача переходить право користування тією частиною земельної ділянки, на якій вони розміщені, та частиною ділянки, яка необхідна для їх обслуговування <...>.
Тобто, нормами Цивільного кодексу України встановлено імперативну норму щодо одночасного переходу прав на земельну ділянку лише при відчуженні житлових будинків, будівель або споруд (тобто об'єктів нерухомого майна, які розташовані на земельній ділянці).
Враховуючи викладене, при переході права власності на об'єкт незавершеного будівництва право власності або право користування на земельну ділянку не переходить, тобто права щодо земельної ділянки залишаються у забудовника.
Поряд з цим, слід відмітити, що Законом України "Про планування і забудову територій" встановлено, що у разі, якщо право на будівництво об'єкта містобудування передано іншому замовнику або змінено будівельну організацію (генпідрядника), дозвіл на виконання будівельних робіт підлягає перереєстрації. Перереєстрація дозволу на виконання будівельних робіт здійснюється у порядку отримання дозволу на виконання будівельних робіт.
Таким чином, житлово-будівельному кооперативу необхідно буде звернутися до уповноваженого органу з метою перереєстрації дозволу на виконання будівельних робіт, яка здійснюється у порядку, встановленому для його отримання, при цьому одним із документів, який має надаватися для отримання такою дозволу, є документ, що засвідчує право власності чи користування земельною ділянкою, або суперфіцію.
Слід відмітити, що перелік проблемних питань, які вказані у цьому листі та можуть виникнути при застосуванні запропонованого механізму завершення будівництва об'єкта нерухомого майна, не є вичерпним та може бути продовженим.
Міністр
М. Оніщук
Но прочитав его, возникает вопрос: а какие возможности у нашего кооператива для завершения строительства и является ли он дееспособным? Ведь помимо того, что нужно привлечь инвестора, потребуются ли деньги от членов кооператива на переоформление строительных документов, лицензий и т.д. и сколько? Кто-то узнавал? Ведь нужно прикинуть какие у нас будут расходы и сколько потребуется денег внести каждому пайщику?
А мы сможем вести какие-то действия, если нет всех пайщиков? Ведь насколько я понимаю, Гранит пока не в числе участников кооператива. Без Гранита мы можем завершить строительство дома? Кто-нибудь, пожалуйста, ответьте на мои вопросы.
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/MUS10978.html
Вера !!!
Зачем Вы сомневаетесь в компетентности ЖСК?? Вы пособник Гурина!!!)))))))
У Председателя есть уже 30, а нужно было всего 20...... но он к сожалению вместе с российскими стройолигархами и всемогущей кЫефской юрконторой профукал банкротство
Одни боялись Пью, другие Билли Бонса, а меня боялся сам Флинт."
titanik, поделитесь секретом, плиз
как там ваше признание имущественных прав на квартиру?
Юрист сказал...что бы я лучше подарил 300 штук детям сиротам)))))
Я ему грю ...я сам терерь сирота))))))
встать в список кредиторов....невозможно ...3 юриста сказали))))
Последний раз редактировалось titanik; 23.09.2009 в 19:17.
Одни боялись Пью, другие Билли Бонса, а меня боялся сам Флинт."
Он и в Крыму сторил? Вы думаете есть смысл подавать на кредиторство? Меня убедили что нет, хотя сказали ...чем чорт не шутит)))).... договора наши ..мало того что подписаны мифмческим директорм....они вообще после 2005 года как мне объяснили ..не действительны.... мол только облигации, фсп или фск ...и еще что-то...только 3 формы инвестирования и все
Одни боялись Пью, другие Билли Бонса, а меня боялся сам Флинт."
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки