Электронные и пластиковые карточки в школе (*)

[Almond]

Школы обсуждаем в профильной теме. Здесь - только об электронных и пластиковых карточках!

[Seth@]

Копенгаген.
Они может и дали рекламные проспекты в школы, а каждому из родителей ничего они не должны, т.к. стороной в договоре является школа, и ставят они систему в школе, не нравится - пишите отказы и т.д. или переводите в другую школу, где нет СКД. какие проблемы?
Или родители собрались и обратились к IS с просьбой разъяснить что к чему и они отказали?

Итак что мы имеем :
1. Учителя раздали анкеты школьникам без уведомления родителей.
2. Школьники заполнили анкеты под диктовку учителей (или учителя сами заполнили анкеты) от имени родителей которые даже не подозревали об этом.
3. Подписали эти анкеты опять школьники или учителя.
Т.е. налицо банальный подлог. Системы даже в проекте нет а законы уже нарушены. Сама школа не имеет права устанавливать эту систему, поэтому и понадобился подлог с анкетами. Юридически родителю прям таки умаляют школы поставить эту систему, хотя они (родители даже не подозревают об этом.
4. Проекта системы нет, сертификатов нет.
5. Есть только небольшой эскиз (размещенный на сайте) с ошибками и недочетами.
Если строить систему по этому эскизу - система работать не будет !
Отсюда вывод: система электронных паспортов - афера ! Призванная просто "срубить немного бабулек".

Странную позицию заняла администрация этого форума, по каким-то причинам они помогают мошейникам замять эту тему рассказывая сказки про излучающие приемники и про то как где-то что-то работает, отвлекая людей от сути проблемы.

[a33]

А насчет турникетов,возможно как и занятия в этом году,они все же не появятся....

[liza2103]

нам не нужны турникеты ни в этом году, не в следующем!!!!!
У нас ПРЕКРАСНАЯ школа и без карточек всяких!!!!

[Пч:лка]

У нас вот недавно было собрание и директор напрямую сказал,что проблем,а ( не проблемок) просто куча.И взваленные на школу выборы, за счёт школы.Все родители округлили глаза и ремонты и починки всякие плановые и нет.И Бла-бла-бла.А с электронными паспортами и Смс навязыванием он просто не хочет иметь дело.Предложил нам на выбор по собственному желанию подписаться на эти 3 разных вида рассылок информации о успеваемости и поведении наших чад.А если все против, то это наш выбор.Видно,что ему трудно даётся борьба с этими новшествами и он сам понимает,что реальных-текущих проблем море и есть куда тратить и деньги и нервы и силы.Кроме этих чудо нововведений и проектов-мало похожих на долгожителей и первостепенных затрат.У нас много родителей наконец-то тоже поняли,что на образование и уют и так трат уходит неимоверно много и денег и сил. Желаю и всем хорошего разрешения этих не важных насущных вопросов .Главное тепло в школе,хорошая еда,учителя преподающие понятно и грамотно,хорошая атмосфера у детей и сделанные плановые и внеплановые работы.Книги,еда,лекарства,ремонты,санитария и хороший коллектив в виде преподавателей и детей. А турникеты,Смс,карточки и прочее-это уже всё по нашему родительскому желанию.А не навязыванию и втюхиванию,ещё и наглым образом нарушая закон и мораль!

[Лигова]

Итак что мы имеем :
1. Учителя раздали анкеты школьникам без уведомления родителей.
2. Школьники заполнили анкеты под диктовку учителей (или учителя сами заполнили анкеты) от имени родителей которые даже не подозревали об этом.
3. Подписали эти анкеты опять школьники или учителя.
Т.е. налицо банальный подлог. Системы даже в проекте нет а законы уже нарушены. Сама школа не имеет права устанавливать эту систему, поэтому и понадобился подлог с анкетами. Юридически родителю прям таки умаляют школы поставить эту систему, хотя они (родители даже не подозревают об этом.
4. Проекта системы нет, сертификатов нет.
5. Есть только небольшой эскиз (размещенный на сайте) с ошибками и недочетами.
Если строить систему по этому эскизу - система работать не будет !
Отсюда вывод: система электронных паспортов - афера ! Призванная просто "срубить немного бабулек".

Странную позицию заняла администрация этого форума, по каким-то причинам они помогают мошейникам замять эту тему рассказывая сказки про излучающие приемники и про то как где-то что-то работает, отвлекая людей от сути проблемы.

Совершенно с Вами согласна!

[i-Sergey]

Мда, это так Надежда только на то, что все не так плохо будет .

Та да, я об этом и говорю, что на высшем уровне уже все доходы подсчитали, а вот школам и родтелям это совершенно не нужно, имхо.

В этом суть прогресса. Компьютеры еще 20 лет назад тоже никому не нужны были, а сейчас Вы можете представить свою жизнь без них?
Тоже самое и с этими карточными системами. Понятно, что вопросов много и проблем в начале не меньше, но этот процесс не остановить.
В конце-концов, подумайте, ну разве плохо, если родители будут моментально узнавать о том, что их ребенок слинял с занятий? Что плохого в идее оградить ребенка от возможности на карманные деньги купить сигареты или пиво? Или вы все уверены, что ваши дети безгрешны? Да вспомните себя в их годы!
А если та же пласт. карточка, по которой ребенок проходит в школу, будет представлять из себя дополнительно и читательский билет в школьной \ городской библиотеке, это плохо? Или пропуск с бассейн. А если там же медицинская карта с перечнем прививок? А если по этой же карточке он сможет проехать в общественном транспорте и т.д. И в случае потери карты ее легко можно восстановить со всеми имеющимися данными?
Что в этом плохого? И потом, у вас же у всех есть интернет. Почитайте - такими системами уже давным-давно пользуется весь цивилизованный мир, потому что это УДОБНО. Не без проблем, конечно. Но и автомобили у нас ломаются и компьютеры и телефоны. Остальные проблемы - организационные и, соответственно, решаемые.
Ну а мы традиционно ищем сотню причин для того, чтобы ничего не делать. Ну еще бы - это ж надо лишний раз подумать, с чем-то разобраться, чему-то новому научиться. Это ж лишний раз напрячь наши закостенелые мозги. И еще - как же это так - на этом кто-то заработает! Уважаемые, да весь наш мир (читать экономика) так устроена, что кто-то производит и продает, а кто-то платит и пользуется. Вас не беспокоит, что когда вы покупаете сникерс ребенку зарабатывает заморская компания?
Или главная проблема в том, что у вас не спросили - надо ли оно вам?
Так вернемся к компьютерам и мобильным телефонам - кто и кого из потребителей спрашивал, когда начинал выдумывать эти устройства? Или вы ими тоже не пользуетесь?
Эх, ребята, прогресс не остановить.
А если вам предложат все это бесплатно, все эти карточки, турникеты и т.д? Тогда нормально? Т.е. проблема в деньгах? Так боритесь за то, чтобы сделать услугу дешевле или за то, чтобы не было обязаловки, чтобы пользовались только те, кому интересно. В конце-концов и мобилки покупают те, кому они нужны, а таких уже 114% в Украине
Ладно, Остап устал (с).
Ну а насчет бесплатной для родителей системы контроля доступа в школах, со всеми карточками и турникетами - тема реальная. Если кому интересно - обращайтесь (bazzzket at ukr.net)

[Mirage2009]

В этом суть прогресса. Компьютеры еще 20 лет назад тоже никому не нужны были, а сейчас Вы можете представить свою жизнь без них?
Тоже самое и с этими карточными системами. Понятно, что вопросов много и проблем в начале не меньше, но этот процесс не остановить.
В конце-концов, подумайте, ну разве плохо, если родители будут моментально узнавать о том, что их ребенок слинял с занятий? Что плохого в идее оградить ребенка от возможности на карманные деньги купить сигареты или пиво? Или вы все уверены, что ваши дети безгрешны? Да вспомните себя в их годы!
А если та же пласт. карточка, по которой ребенок проходит в школу, будет представлять из себя дополнительно и читательский билет в школьной \ городской библиотеке, это плохо? Или пропуск с бассейн. А если там же медицинская карта с перечнем прививок? А если по этой же карточке он сможет проехать в общественном транспорте и т.д. И в случае потери карты ее легко можно восстановить со всеми имеющимися данными?
Что в этом плохого? И потом, у вас же у всех есть интернет. Почитайте - такими системами уже давным-давно пользуется весь цивилизованный мир, потому что это УДОБНО. Не без проблем, конечно. Но и автомобили у нас ломаются и компьютеры и телефоны. Остальные проблемы - организационные и, соответственно, решаемые.
Ну а мы традиционно ищем сотню причин для того, чтобы ничего не делать. Ну еще бы - это ж надо лишний раз подумать, с чем-то разобраться, чему-то новому научиться. Это ж лишний раз напрячь наши закостенелые мозги. И еще - как же это так - на этом кто-то заработает! Уважаемые, да весь наш мир (читать экономика) так устроена, что кто-то производит и продает, а кто-то платит и пользуется. Вас не беспокоит, что когда вы покупаете сникерс ребенку зарабатывает заморская компания?
Или главная проблема в том, что у вас не спросили - надо ли оно вам?
Так вернемся к компьютерам и мобильным телефонам - кто и кого из потребителей спрашивал, когда начинал выдумывать эти устройства? Или вы ими тоже не пользуетесь?
Эх, ребята, прогресс не остановить.
А если вам предложат все это бесплатно, все эти карточки, турникеты и т.д? Тогда нормально? Т.е. проблема в деньгах? Так боритесь за то, чтобы сделать услугу дешевле или за то, чтобы не было обязаловки, чтобы пользовались только те, кому интересно. В конце-концов и мобилки покупают те, кому они нужны, а таких уже 114% в Украине
Ладно, Остап устал (с).
Ну а насчет бесплатной для родителей системы контроля доступа в школах, со всеми карточками и турникетами - тема реальная. Если кому интересно - обращайтесь (bazzzket at ukr.net)

Ну почему, чуть что нам тычут в лицо отсталостью от Запада, нежеланием идти в ногу с прогрессом и т. п.?
Почему неумение воспитать в детях ответственность, обязательность,добросовестное отношение к своим обязанностям, надо прикрывать громкими словами о прогрессе и переводить школы на казарменный режим? Почему свои обязанности по воспитанию детей надо переложить на кого угодно, лишь бы снять с себя ответственность?
Зачем нужны электронные журналы, когда есть обычный ? И живое общение с учителем скорее выявит проблемы ребёнка, чем смс-ка с оценками. Почему нам некогда зайти в школу, у всех находится куча уважительных причин, хотя самая уважительная - это наши дети?
Откуда столько недоверия к собственным детям, что возникает необходимость электронного контроля?
Кто занимается своим ребёнком, кто свою обязанность видит не только в том, чтобы накормить и одеть, а там хоть трын-трава, у того ребёнок идёт в школу учиться, а не байдаки бить. Им турникеры и не нужны

[Эриния]

В этом суть прогресса. Компьютеры еще 20 лет назад тоже никому не нужны были, а сейчас Вы можете представить свою жизнь без них?
Тоже самое и с этими карточными системами. Понятно, что вопросов много и проблем в начале не меньше, но этот процесс не остановить.
В конце-концов, подумайте, ну разве плохо, если родители будут моментально узнавать о том, что их ребенок слинял с занятий? Что плохого в идее оградить ребенка от возможности на карманные деньги купить сигареты или пиво? Или вы все уверены, что ваши дети безгрешны? Да вспомните себя в их годы!
А если та же пласт. карточка, по которой ребенок проходит в школу, будет представлять из себя дополнительно и читательский билет в школьной \ городской библиотеке, это плохо? Или пропуск с бассейн. А если там же медицинская карта с перечнем прививок? А если по этой же карточке он сможет проехать в общественном транспорте и т.д. И в случае потери карты ее легко можно восстановить со всеми имеющимися данными?
Что в этом плохого? И потом, у вас же у всех есть интернет. Почитайте - такими системами уже давным-давно пользуется весь цивилизованный мир, потому что это УДОБНО. Не без проблем, конечно. Но и автомобили у нас ломаются и компьютеры и телефоны. Остальные проблемы - организационные и, соответственно, решаемые.
Ну а мы традиционно ищем сотню причин для того, чтобы ничего не делать. Ну еще бы - это ж надо лишний раз подумать, с чем-то разобраться, чему-то новому научиться. Это ж лишний раз напрячь наши закостенелые мозги. И еще - как же это так - на этом кто-то заработает! Уважаемые, да весь наш мир (читать экономика) так устроена, что кто-то производит и продает, а кто-то платит и пользуется. Вас не беспокоит, что когда вы покупаете сникерс ребенку зарабатывает заморская компания?
Или главная проблема в том, что у вас не спросили - надо ли оно вам?
Так вернемся к компьютерам и мобильным телефонам - кто и кого из потребителей спрашивал, когда начинал выдумывать эти устройства? Или вы ими тоже не пользуетесь?
Эх, ребята, прогресс не остановить.
А если вам предложат все это бесплатно, все эти карточки, турникеты и т.д? Тогда нормально? Т.е. проблема в деньгах? Так боритесь за то, чтобы сделать услугу дешевле или за то, чтобы не было обязаловки, чтобы пользовались только те, кому интересно. В конце-концов и мобилки покупают те, кому они нужны, а таких уже 114% в Украине
Ладно, Остап устал (с).
Ну а насчет бесплатной для родителей системы контроля доступа в школах, со всеми карточками и турникетами - тема реальная. Если кому интересно - обращайтесь (bazzzket at ukr.net)

Уважаемый i-Sergey! Убедительная просьба - прочитайте тему!
Потому что абсолютно все, что Вы написали, в этой теме обсудили уже раз 100 со всех сторон и с разных точек зрения и забыли... Правда, почитайте, может узнаете что-нибудь новое о вопросе.

[i-Sergey]

Та я не о том, что кто-то может отобрать ( у меня сын 9 класс, боксом занимается, маловероятно, что у него карточку "позаимствуют"), я говорю о том, что сама буфетчица может элементарно ошибиться, особенно на первых порах.

А разве наша жизнь не состоит из ошибок и случайностей - человеческих, природных, может, еще каких-то?
Переходя через дорогу, например, человек имеет шанс попасть под машину. А это, согласитесь, похуже, чем ошибка буфетчицы.
Или Вы не переходите через дорогу?
Мобильные телефоны, телевизоры, микроволновки, бывает, ломаются. Вы ими не пользуетесь?
Еще бывают землетрясения, которые рушат здания. Может, Вы в бункере живете?

[i-Sergey]

Уважаемый i-Sergey! Убедительная просьба - прочитайте тему!
Потому что абсолютно все, что Вы написали, в этой теме обсудили уже раз 100 со всех сторон и с разных точек зрения и забыли... Правда, почитайте, может узнаете что-нибудь новое о вопросе.

а я разве не по теме высказался?

[Эриния]

а я разве не по теме высказался?

Абсолютно по теме. Но просто принято сначала читать, что писали другие, а потом высказываться.
Зри в корень, юный падаван!

[i-Sergey]

Ну почему, чуть что нам тычут в лицо отсталостью от Запада, нежеланием идти в ногу с прогрессом и т. п.?
Почему неумение воспитать в детях ответственность, обязательность,добросовестное отношение к своим обязанностям, надо прикрывать громкими словами о прогрессе и переводить школы на казарменный режим? Почему свои обязанности по воспитанию детей надо переложить на кого угодно, лишь бы снять с себя ответственность?
Зачем нужны электронные журналы, когда есть обычный ? И живое общение с учителем скорее выявит проблемы ребёнка, чем смс-ка с оценками. Почему нам некогда зайти в школу, у всех находится куча уважительных причин, хотя самая уважительная - это наши дети?
Откуда столько недоверия к собственным детям, что возникает необходимость электронного контроля?
Кто занимается своим ребёнком, кто свою обязанность видит не только в том, чтобы накормить и одеть, а там хоть трын-трава, у того ребёнок идёт в школу учиться, а не байдаки бить. Им турникеры и не нужны

Все правильно. Только любой вопрос имеет две стороны. Или две крайности. Ну, например, Вы же не будете отрицать, что современный мир нагружает нас решением гораздо большего списка вопросов, в том числе и связанных с собственными детьми, чем, скажем, 50 лет назад? А где взять на все это время? Предупреждая праведный гнев в родительском порыве - как же так, а почему за счет детей? - отвечу - как раз не за счет детей. Все эти технические решения создаются для того, чтобы облегчить нам жизнь и чтобы у нас было больше времени на то, что нам близко и дорого. И это естественный процесс, как эволюция. Телефон облегчает нам общение. Мобильный телефон облегчает его еще больше. Точно также и компьютеры. Скажите, Вы когда послежний раз писали бумажное письмо? Уж наверное, не вчера. А e-mail? Готов поспорить, что сегодня. А ведь тоже можно рассуждать о том, что электронные письма не имеют души, написаны не сердцем и все такое.
И с турникетами тоже самое. Ок, Вы безгранично доверяете своему ребенку и он не прогуливает уроки. Но неужели Вы останетесь равнодушны к тому, что в открытой настежь школе могут распространяться наркотики, например? Даже если Ваш ребенок не употребляет, неужели Вам будет все равно?

[i-Sergey]

Абсолютно по теме. Но просто принято сначала читать, что писали другие, а потом высказываться.

простите великодушно
действительно, дочитал не все, но уж очень зацепило

[РаНаЯр]

Все правильно. Только любой вопрос имеет две стороны. Или две крайности. Ну, например, Вы же не будете отрицать, что современный мир нагружает нас решением гораздо большего списка вопросов, в том числе и связанных с собственными детьми, чем, скажем, 50 лет назад? А где взять на все это время? Предупреждая праведный гнев в родительском порыве - как же так, а почему за счет детей? - отвечу - как раз не за счет детей. Все эти технические решения создаются для того, чтобы облегчить нам жизнь и чтобы у нас было больше времени на то, что нам близко и дорого. И это естественный процесс, как эволюция. Телефон облегчает нам общение. Мобильный телефон облегчает его еще больше. Точно также и компьютеры. Скажите, Вы когда послежний раз писали бумажное письмо? Уж наверное, не вчера. А e-mail? Готов поспорить, что сегодня. А ведь тоже можно рассуждать о том, что электронные письма не имеют души, написаны не сердцем и все такое.
И с турникетами тоже самое. Ок, Вы безгранично доверяете своему ребенку и он не прогуливает уроки. Но неужели Вы останетесь равнодушны к тому, что в открытой настежь школе могут распространяться наркотики, например? Даже если Ваш ребенок не употребляет, неужели Вам будет все равно?

Так в том то и дело, что именно странная крайность навязывать школам дорогостоящий проэкт, не обеспечив школы же... начиная от учебников и заканчивая туалетами, спортивными площадками высокого класса, с гаревыми дорожками и все такое)))

[Эриния]

простите великодушно
действительно, дочитал не все, но уж очень зацепило

Да чего уж там, прощаю! Просто здесь такие битвы были... Многие были забанены, а МОДов сколько... И о том, что Вы написали говорили 1000 раз. И про безопасность, и про прогресс. Само слово прогресс в этой теме нарицательным стало.На днях у него бан заканчивается. Правда, это крайне забавно. Почитайте.

[Машинка]

i-Sergey[/B];9234140]А разве наша жизнь не состоит из ошибок и случайностей - человеческих, природных, может, еще каких-то?
Переходя через дорогу, например, человек имеет шанс попасть под машину. А это, согласитесь, похуже, чем ошибка буфетчицы.
Или Вы не переходите через дорогу?
Мобильные телефоны, телевизоры, микроволновки, бывает, ломаются. Вы ими не пользуетесь?
Еще бывают землетрясения, которые рушат здания. Может, Вы в бункере живете?

Уважаемый i-Sergey, присоединяюсь к постам выше и рекомендую прочесть всю тему, и оставьте мою личность в покое, вас совершенно не касается, электронных карточек, кстати, тоже, что у меня есть и в каком бункере я живу

[i-Sergey]

Так в том то и дело, что именно странная крайность навязывать школам дорогостоящий проэкт, не обеспечив школы же... начиная от учебников и заканчивая туалетами, спортивными площадками высокого класса, с гаревыми дорожками и все такое)))

Насколько я знаю, в Чернигове реализуют аналогичный проект. И подход там такой - для школ это ничего не стоит, равно как и для родителей.
Единственное, если есть родители, которые хотят получать смс-ки о приходе\уходе ребенка в школу, они эту услугу оплачивают. Остальные - нет. Но, поскольку в школу должны попадать все, то и карточки раздаются всем, причем персонализированные, на год - 2 шт. Если ребенок умудряется их потерять, то 3-я оплачивается.
А насчет учебников и прочего, так смс-информирование - это услуга не школы и не государства, а сторонней организации, которая зарабатывает на смс-ках.

Ок, простите за офтопы и баяны, пошел читать, тема интересная.

2машинка: Вы правы, меня не интересует Ваш бункер, равно как и Ваша личность. Простите, если чем обидел.

[Эриния]

Насколько я знаю, в Чернигове реализуют аналогичный проект. И подход там такой - для школ это ничего не стоит, равно как и для родителей.
Единственное, если есть родители, которые хотят получать смс-ки о приходе\уходе ребенка в школу, они эту услугу оплачивают. Остальные - нет. Но, поскольку в школу должны попадать все, то и карточки раздаются всем, причем персонализированные, на год - 2 шт. Если ребенок умудряется их потерять, то 3-я оплачивается.
А насчет учебников и прочего, так смс-информирование - это услуга не школы и не государства, а сторонней организации, которая зарабатывает на смс-ках.

Не-е-е... Ну смешно, ей Б-гу. Наша п1сня гарна, нова. Починаем ее снова. (Сорри за мой украинский - другого нет.)
ЗЫ Такая настойчивость вызывает подозрение, что наши прогрессивные друзья снова с нами.

[Скрытик]

Не-е-е... Ну смешно, ей Б-гу. Наша п1сня гарна, нова. Починаем ее снова. (Сорри за мой украинский - другого нет.)
ЗЫ Такая настойчивость вызывает подозрение, что наши прогрессивные друзья снова с нами.

Могу сказать что ай-пи у человека киевский, так что ваши подозрения в данном случае необоснованы