Политические разговоры на злободневные темы

[лакмус]

Лидеры украинской оппозиции отправляются в Берлин: планы и ожидания


В понедельник, 17 февраля, председатель политсовета ВО "Батькивщина" Арсений Яценюк вместе с лидером партии "Удар" Виталием Кличко по приглашению председателя партии ХДС, федерального канцлера Германии Ангелы Меркель посетят Берлин. По крайней мере, об этом 14 февраля заявили в украинской оппозиции. Ранее немецкое издание Bild сообщало о встрече 18 февраля.

Фактически это означает, что Германия решила напрямую вмешаться в ситуацию на Украине, не полагаясь на своих младших партнеров из ЕС вроде Литвы, Швеции или Польши. Сам факт переговоров уже примечателен.

Во-первых, это может быть шагом в ответ на скандал с опубликованной записью телефонного разговора, который приписывают заместителю Госсекретаря США Виктории Нуланд и посла США на Украине Джеффри Пайетта. В частности, на фразу "Fuck EU". Возможно, Меркель обиделась. Возможно, решила показать, что в Европе все решает не США, и уж подавно не Брюссель и Кэтрин Эштон, а Берлин.

Вариант второй. Международные акторы просто устали от неопределенности украинских политиков всех окрасов и их неспособности к действиям. А потому Германия вместе с Россией решили напрямую вмешаться в кризис и подтолкнуть Киев к "правильному" выходу. Косвенно это подтверждает то, что перед встречей Меркель с Яценюком и Кличко, в Москве побывал министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер. По итогам встречи с российским коллегой Сергеем Лавровым он заявил: "На самом деле, состоялась некоторая конкуренция за Украину. Эта история учит нас тому, что подобного рода ситуации не помогают, в том числе неполезны для развития отношений между ЕС и Россией". На фоне недавних заявлений о том, что ЕС и Россия готовы к двусторонним переговорам о судьбе Украины - шаг знаменательный.

Третье. На встречу не едет Олег Тягнибок. Это означает, что один лидер из оппозиционной тройки уже окончательно "слился". Он ведь не ездил и на Мюнхенскую конференцию. По факту Олег Тягнибок, которого считали самым отпетым радикалом из украинской тройки, больше всех потерял из-за начала массовых протестов и их перехода к радикальным формам.

Кроме того, на прошлой неделе в Киеве так и не удалось договориться о проведении Конституционной реформы. Вполне возможно, что на ковре у Меркель украинские оппозиционеры получат подробные разъяснения: до какой степени они могут торговаться, насколько принципиально им отстаивать свои требования и где находится та золотая середина и компромисс, к которому призывает Европа.

Но это же означает, что вряд ли на днях Верховная рада примет какие-то судьбоносные решения. Поскольку в понедельник как минимум два лидера оппозиции будут не в Киеве, а потому в переговорах с властью принимать участие не будут.

А значит, в Киеве пока что все будет развиваться по привычным законам украинской революции, застывшей во времени. Переговоры, переговоры, заявления о провокациях и несколько тысяч человек на Майдане. А в это время зарубежные лидеры уже сами будут разговаривать и с руководителями основных финансово-промышленных групп на Украине, и между собой договариваться, чтобы система сдержек и противовесов работала и дальше. И несмотря на то, что Россия и Китай ранее заявляли о недопустимости внешнего вмешательства в украинские дела, вероятно, речь идет об осуждении одностороннего вмешательства. А если все вместе да полюбовно, то очень даже вариант. Поскольку в сохранности своих активов на Украине заинтересованы и западные страны, и Пекин, и Москва.

Владимир Полуев - корреспондент ИА REGNUM в Киеве.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1767622.html#ixzz2tbJHJB2d

[Пинсах Нахумович]

Россия не раз сама себя истребляла - волнами,
12.04.1938 г. В Париже в эмиграции скончался Федор Шаляпин.

Та, да. Везде Сталин.

[лакмус]

Лидеры украинской оппозиции отправляются в Берлин: планы и ожидания


В понедельник, 17 февраля, председатель политсовета ВО "Батькивщина" Арсений Яценюк вместе с лидером партии "Удар" Виталием Кличко по приглашению председателя партии ХДС, федерального канцлера Германии Ангелы Меркель посетят Берлин. По крайней мере, об этом 14 февраля заявили в украинской оппозиции. Ранее немецкое издание Bild сообщало о встрече 18 февраля.

Фактически это означает, что Германия решила напрямую вмешаться в ситуацию на Украине, не полагаясь на своих младших партнеров из ЕС вроде Литвы, Швеции или Польши. Сам факт переговоров уже примечателен.

Во-первых, это может быть шагом в ответ на скандал с опубликованной записью телефонного разговора, который приписывают заместителю Госсекретаря США Виктории Нуланд и посла США на Украине Джеффри Пайетта. В частности, на фразу "Fuck EU". Возможно, Меркель обиделась. Возможно, решила показать, что в Европе все решает не США, и уж подавно не Брюссель и Кэтрин Эштон, а Берлин.

Вариант второй. Международные акторы просто устали от неопределенности украинских политиков всех окрасов и их неспособности к действиям. А потому Германия вместе с Россией решили напрямую вмешаться в кризис и подтолкнуть Киев к "правильному" выходу. Косвенно это подтверждает то, что перед встречей Меркель с Яценюком и Кличко, в Москве побывал министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер. По итогам встречи с российским коллегой Сергеем Лавровым он заявил: "На самом деле, состоялась некоторая конкуренция за Украину. Эта история учит нас тому, что подобного рода ситуации не помогают, в том числе неполезны для развития отношений между ЕС и Россией". На фоне недавних заявлений о том, что ЕС и Россия готовы к двусторонним переговорам о судьбе Украины - шаг знаменательный.

Третье. На встречу не едет Олег Тягнибок. Это означает, что один лидер из оппозиционной тройки уже окончательно "слился". Он ведь не ездил и на Мюнхенскую конференцию. По факту Олег Тягнибок, которого считали самым отпетым радикалом из украинской тройки, больше всех потерял из-за начала массовых протестов и их перехода к радикальным формам.

Кроме того, на прошлой неделе в Киеве так и не удалось договориться о проведении Конституционной реформы. Вполне возможно, что на ковре у Меркель украинские оппозиционеры получат подробные разъяснения: до какой степени они могут торговаться, насколько принципиально им отстаивать свои требования и где находится та золотая середина и компромисс, к которому призывает Европа.

Но это же означает, что вряд ли на днях Верховная рада примет какие-то судьбоносные решения. Поскольку в понедельник как минимум два лидера оппозиции будут не в Киеве, а потому в переговорах с властью принимать участие не будут.

А значит, в Киеве пока что все будет развиваться по привычным законам украинской революции, застывшей во времени. Переговоры, переговоры, заявления о провокациях и несколько тысяч человек на Майдане. А в это время зарубежные лидеры уже сами будут разговаривать и с руководителями основных финансово-промышленных групп на Украине, и между собой договариваться, чтобы система сдержек и противовесов работала и дальше. И несмотря на то, что Россия и Китай ранее заявляли о недопустимости внешнего вмешательства в украинские дела, вероятно, речь идет об осуждении одностороннего вмешательства. А если все вместе да полюбовно, то очень даже вариант. Поскольку в сохранности своих активов на Украине заинтересованы и западные страны, и Пекин, и Москва.

Владимир Полуев - корреспондент ИА REGNUM в Киеве.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1767622.html#ixzz2tbJHJB2d

[APL]

Руський=русин! Но никак не русский! Теперь все русинские племена называются украинцами. Что в этом такого?

1) Их так на Украине насильно называют и для них это самое огромное оскорбление и унижение какое только может быть....кстати в других странах, в отличие от Украины, русины считаются самостоятельной нацией не имеющей ничего общего с украинцами...

2) Самая главная мечта русин - воссоздать своё независимое государство

3) не руський, а руский

[Гудвин]

это да) но все равно находятся люди которые ему верят. вот в чем парадокс.
очень хорошо сказала руслана.почему все в нашей власти держат детей и бизнесс свой в европе? почему бы им не перевести все в россию) и личным примером доказать где оно лучше.

О да..........
Руслана оскандалилась в ОБСЕ: Это не моя сцена

[Юлия_П]

Тогда объясните, уважаемый историк, почему Закарпатье(русины и гуцулы) всегда против Галичины.

Во-первых, гуцулы - это одна из народностей русинов. Живёт преимущественно в Ивано-Франковской области (если не ошибаюсь). Как они могут быть сами против себя - не очень понимаю, учитывая то, что Ивано-Франковск - это Галиция.
На Закарпатье, кроме горных народов-русинов, живёт также немало венгров, румын и др. Они этнически не русины и не украинцы. Каждый тянет одело на себя. Власть там, насколько я понимаю, бело-голубая. Видимо, отсюда и противостояние.
На самом деле, я не знаю ответа на Ваш вопрос. Я не замечала, чтобы они были против Галиции. Знаю, что многие мечтают аннулировать незаконное присоединение их к СССР и вернуться хоть куда-то в Европу. Уровень жизни там средненький, много циган, по городам лошадки ездят. Правда, на удивление, не гадят - сзади специальные мешочки привязаны.
Вообще, я очень люблю Закарпатье, как и Прикарпатье, и Карпаты. Не понимаю, почему кто-то кого-то может не любить. Везде живут очень милые люди.
Что меня искренне поразило на Закарпатье. Христиане содержат в порядке еврейские кладбища. Мы как-то проезжали мимо одного такого - очень старого, насколько я могу судить. В селе не осталось ни одного еврея, а кна кладбище трава скошена, всё чисто и аккуратно. Местные рассказали, что ухаживают односельчане. У нас на третье еврейское зайти страшно - евреи за своими не смотрят.

[Гудвин]

Майданцы!!!
А кто из вас был на вчерашнем марш-броске по городу?

[Annie Vetrova]

Ну если вы дожареная, может тогда обьясните нам бестолковым почему дочура Медведчука учится не в МГУ, а в штатовском универе. Другой радетель за ТС Царев дочуру в Англию геям и лесбиянкам на обучение отдал. Две дочки нашего министра обороны от ПР вообще недавно получили гражданство страны НАТО. Сам наш кривовекторный где колено свое лечил, в Склифосовке или Германии?

тут уже предлагали у оппозиции выяснить почему их дети учатся не в Украине, за которую они так активно грызутся)))

[konsa]

Надо бы, чтобы чеченцы почитали, как тут один интернетный герой обозвал их чурками, да пошли в ТеНеТ, и узнали твою фамилию и адрес согласно контракта по логину и паролю...

Опять у меня кошка от страха обписялась, вяжи пугать подобных себе. Встречались с ними не раз, ничего страшного..

[Izolyator]

Лидеры украинской оппозиции отправляются в Берлин: планы и ожидания


В понедельник, 17 февраля, председатель политсовета ВО "Батькивщина" Арсений Яценюк вместе с лидером партии "Удар" Виталием Кличко по приглашению председателя партии ХДС, федерального канцлера Германии Ангелы Меркель посетят Берлин. По крайней мере, об этом 14 февраля заявили в украинской оппозиции. Ранее немецкое издание Bild сообщало о встрече 18 февраля.

Фактически это означает, что Германия решила напрямую вмешаться в ситуацию на Украине, не полагаясь на своих младших партнеров из ЕС вроде Литвы, Швеции или Польши. Сам факт переговоров уже примечателен.

Во-первых, это может быть шагом в ответ на скандал с опубликованной записью телефонного разговора, который приписывают заместителю Госсекретаря США Виктории Нуланд и посла США на Украине Джеффри Пайетта. В частности, на фразу "Fuck EU". Возможно, Меркель обиделась. Возможно, решила показать, что в Европе все решает не США, и уж подавно не Брюссель и Кэтрин Эштон, а Берлин.

Вариант второй. Международные акторы просто устали от неопределенности украинских политиков всех окрасов и их неспособности к действиям. А потому Германия вместе с Россией решили напрямую вмешаться в кризис и подтолкнуть Киев к "правильному" выходу. Косвенно это подтверждает то, что перед встречей Меркель с Яценюком и Кличко, в Москве побывал министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер. По итогам встречи с российским коллегой Сергеем Лавровым он заявил: "На самом деле, состоялась некоторая конкуренция за Украину. Эта история учит нас тому, что подобного рода ситуации не помогают, в том числе неполезны для развития отношений между ЕС и Россией". На фоне недавних заявлений о том, что ЕС и Россия готовы к двусторонним переговорам о судьбе Украины - шаг знаменательный.

Третье. На встречу не едет Олег Тягнибок. Это означает, что один лидер из оппозиционной тройки уже окончательно "слился". Он ведь не ездил и на Мюнхенскую конференцию. По факту Олег Тягнибок, которого считали самым отпетым радикалом из украинской тройки, больше всех потерял из-за начала массовых протестов и их перехода к радикальным формам.

Кроме того, на прошлой неделе в Киеве так и не удалось договориться о проведении Конституционной реформы. Вполне возможно, что на ковре у Меркель украинские оппозиционеры получат подробные разъяснения: до какой степени они могут торговаться, насколько принципиально им отстаивать свои требования и где находится та золотая середина и компромисс, к которому призывает Европа.

Но это же означает, что вряд ли на днях Верховная рада примет какие-то судьбоносные решения. Поскольку в понедельник как минимум два лидера оппозиции будут не в Киеве, а потому в переговорах с властью принимать участие не будут.

А значит, в Киеве пока что все будет развиваться по привычным законам украинской революции, застывшей во времени. Переговоры, переговоры, заявления о провокациях и несколько тысяч человек на Майдане. А в это время зарубежные лидеры уже сами будут разговаривать и с руководителями основных финансово-промышленных групп на Украине, и между собой договариваться, чтобы система сдержек и противовесов работала и дальше. И несмотря на то, что Россия и Китай ранее заявляли о недопустимости внешнего вмешательства в украинские дела, вероятно, речь идет об осуждении одностороннего вмешательства. А если все вместе да полюбовно, то очень даже вариант. Поскольку в сохранности своих активов на Украине заинтересованы и западные страны, и Пекин, и Москва.

Владимир Полуев - корреспондент ИА REGNUM в Киеве...

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1767622.html#ixzz2tbJHJB2d

Меркель создает алиби для Кличко.
Значит завтра под Радой наверняка будет плохо.

[APL]

А уже и Львов стал хуторок?))) да во Львове 75 % всех архитектурных ценостей всей Украины.

Вы смеётесь? В Киеве их однозначно больше, более того Львов никакого отношения к украинцам не имеет за исключением оккупацией ими в 20 веке..

[Izolyator]

Двоит что-то

[Хабиба]

да при чем здесь сама руслана?)
анекдот в тему.

В квартиру врывается бандит. Там двое, семейная пара. Он заставляет мужа лежать на полу и начинает насиловать жену. Жена, опомнившись, кричит:
-Любимый, не поддавайся на провокации ! Только мирный протест.
Муж не выдержал, встаёт и начинает кричать :
- Ганьба!! Банду геть! Банду геть!
Бандит закончил всё, собрал драгоценности и деньги , собрался идти и говорит :
- Очень уважаю Ваш протест, я обязательно рассмотрю Ваши требования!!

[Шам.АН]

Результат только одинаков - концлагерь для несогласных и миллионы невинных жертв..

Насколько помню я - концлагеря изобретение не Гитлера и не Сталина. Да и жертвовать миллионами человечеству не привыкать. На совести "цвета украинского народа" сто тысяч жизней - результат всего одной операции. Да и в условиях борьбы с Советами 'цвет" на три тысячи убитых военных и две тысячи милиционеров и властей, уложили 17 тыс простых селян. Кто виноват в том, что им не дали развернуться в масштабах Сталина и Гитлера? Были бы и миллионы.

[APL]

а они не в курсе как можно банкротить этот частный бизнес

они в курсе, но так было все 22 года независимости, и Украина никогда не была (и не будет) по настоящему привлекательной для инвесторов

[Шам.АН]

да при чем здесь сама руслана?)
анекдот в тему.

В квартиру врывается бандит. Там двое, семейная пара. Он заставляет мужа лежать на полу и начинает насиловать жену. Жена, опомнившись, кричит:
-Любимый, не поддавайся на провокации ! Только мирный протест.
Муж не выдержал, встаёт и начинает кричать :
- Ганьба!! Банду геть! Банду геть!
Бандит закончил всё, собрал драгоценности и деньги , собрался идти и говорит :
- Очень уважаю Ваш протест, я обязательно рассмотрю Ваши требования!!

Очень удивило слово "врывается"...

[Хабиба]

не больше в Киеве. и Львов почти сто лет уже украинский город. Мне лично этого вполне достаточно, чтобы считать его Украиной)

[Ники]

что вы хотите от человека, у которого бабушка, судя по всему, ветеран вермахта

оказывается в Одессе тоже есть дураки .

пс Увы,не вермахта и таки да- не туда стреляла

[Oberonus]

оказывается в Одессе тоже есть дураки .

пс Увы,не вермахта и таки да- не туда стреляла

Дур в Одессе еще больше ) Бабуля в курсе политических взглядов внучки?

[Annie Vetrova]

да при чем здесь сама руслана?)
анекдот в тему.

В квартиру врывается бандит. Там двое, семейная пара. Он заставляет мужа лежать на полу и начинает насиловать жену. Жена, опомнившись, кричит:
-Любимый, не поддавайся на провокации ! Только мирный протест.
Муж не выдержал, встаёт и начинает кричать :
- Ганьба!! Банду геть! Банду геть!
Бандит закончил всё, собрал драгоценности и деньги , собрался идти и говорит :
- Очень уважаю Ваш протест, я обязательно рассмотрю Ваши требования!!

при том, что вся ее активность не более чем пиар
даже мадонне, поддержавшей пуси-райт, нужен он, жажда славы некоторых губит))