Общение юристов

[Obeliх]

Сторона хочет "цветы и замуж"
Но думаю, что хотеть 75 % квартиры она вполне может себе позволить. Судите сами: если не оспаривать сам договор дарения, то она уже имеет 50 %, подаренных ей мужем с ее согласия из общей совместной собственности. Плюс к тому, при разделе имущества она имеет право (если суд не решит иначе) на половину оставшейся общей совместной собственности, т.е. еще на 25 % квартиры.

Ок. Думаем дальше.
У мужа осталась совместная собственность в размере 50%. А 50% у жены, но это - подарок. А подарки не делятся, то есть ее 50% при разделе неприкосновенны,
а делим пополам только 50% мужа?
Хорошо. Даже при таком раскладе у мужа 25%. Ну тогда можно начать делить квартиру в натуре...Так что в натуре ему выйдет не меньше 1 комнаты и пользование всеми общественными местами и благами сортира.
Во вторых он может свою комнату сдать цыганской семье.
В третьих, если есть дети, то отчуждение недвиги, которой имеют право пользоваться дети, без разрешения опеки того...Т.е. можно дарение (попытаться) отменить по этому поводу.
В четвертых если не прошел год, можно (попытаться) отменить дарение.
В пятых, если есть обман - типа выманила доляшку, сошлась с Мамедом, теперь вдвоем делят мое опять и выганяют...Не фонтан конечно, но тоже как дохлый вариант признать недействительным как заключенный вследствие обмана.

[ВАШЕ ПРАВО]

Если не было договоренности - то согласно ст. 70 Семейного кодекса, доли супругов при разделе имущества равны. При этом, "Договір про відчуження одним із подружжя на користь другого з подружжя своєї частки у праві спільної сумісної власності подружжя може бути укладений без виділу цієї частки" (п. 2 ст. 64 семейного кодекса).

Я применение ст.64 вижу в другом контексте. Если общая совместная собственность оформлена на мужа ( но, согласно, ст.70 у них, теоретически, по 1/2), то "муж может передать свою 1/2 без выдела доли" - означает, что он переоформляет всю квартиру на жену ( 1/2, без выдела, которая и так ее, и 1/2 свою). Таким образом, он отчуждает свою 1/2, но в итоге - жена единоличный собственник всей квартиры, без предварительного определения долей ( их оперелять не имеет смысла в конткесте ч.2 ст.64, т.к. будь у них 1/100 и 99/100, в конечном итоге - цель: жена единоличный юридический собственник всей квартиры). В нашем же случае переоформлена только 1/2, - вопрос с 1/2, которая осталась на муже, под вопросом.

[Albes]

Насчет "заблуждения" касательно того, что он являлся единственным собственником, крайне маловероятно. Сам факт "незнания" доказать достаточно сложно - жена согласие давала, нотариус ст.СК разъяснял, это должно быть указано в договоре. Да и правового значения такое доказываение иметь не будет, т.к. заблуждение, связанное с незнанием законодательства, не является основанием для признания сделки недействительной:

Узагальнення ВССУ:
"Вважаємо, що помилка внаслідок власного недбальства чи незнання закону однією із сторін не є підставою для визнання правочину недійсним".

По поводу обмана. "Вбачається, що саме позивач як сторона, яка діяла під впливом обману, повинен довести наявність умислу з боку відповідача, істотність значення обставин, щодо яких її введено в оману, і сам факт обману".

Получается, муж должен доказать умысел жены обмануть его в момент совершения сделки. Но если брать за основу обмана тоже самое заблуждение относительно "собственник-несобственник", то это незнание закона мужем, а не обман женой и опять же не основание для признания договора недействительным.

Жена могла не давать согласия (письменного) и нотариус мог не разъяснять. Были, знаете ли, такие времена, когда этого не было
Разговор не о "незнании законодательства", а о восприятии достаточно непростого даже для юристов правового нюанса (что подтверждается и тем фактом, что такой вопрос возник у весьма грамотного юриста и его коллеги активно включились в дискуссию , причем с разнообразием мнений ).

[Albes]

Канцелярия не выписывает исполнительный лист, пока мы не принесём уведомление с пометкой о вручении.

Канцелярия неправа. Отправка решения - это как раз их работа. Но не их функция - проверять, вручено решение или нет. Их должен волновать только срок с даты его вынесения.
Можете на них накатать жалобу председателю суда (для начала ).

[Albes]

Ну давайте проще.
Есть совместная собственность 50/50. Муж Сторона 1. Жона Сторона 2.
Сторона2 попросила получить возможность распоряжаться своей долей.
Собственник (Сторна 1) оформил договор дарения ее 50%.
Теперь они уже не номинально владеют совместной собственностью 50/50, но и фактически разделили квартиру 50/50 с оформленным правом собственности каждому на свои 50%.
Чего хочетСторона - коню понятно
Но лучше ей купить книжку "Сказка о золотой рыбке"...пусть читает 3 раза в день после еды

Неправильные предпосылки ведут к неправильным выводам.
Имущество приобретенное в браке является СОВМЕСТНОЙ собственностью супрУГОВ, а не одного из них. Подарить муж мог только свои 1/2, то есть отдать задаром свою долю ПОЛНОСТЬЮ. Впридачу к той 1/2, которая стала собственностью жены в момент купли-продажи. Вот от этого и пляшите.

[YuristOdessa]

Неправильные предпосылки ведут к неправильным выводам.
Имущество приобретенное в браке является СОВМЕСТНОЙ собственностью супрУГОВ, а не одного из них. Подарить муж мог только свои 1/2, то есть отдать задаром свою долю ПОЛНОСТЬЮ. Впридачу к той 1/2, которая стала собственностью жены в момент купли-продажи. Вот от этого и пляшите.

Вот почему ты так долго Мыслителя разыскивал!
Так ты жену защищаешь и тебе нужен был защитник мужа?

[Obeliх]

Неправильные предпосылки ведут к неправильным выводам.
Имущество приобретенное в браке является СОВМЕСТНОЙ собственностью супрУГОВ, а не одного из них. Подарить муж мог только свои 1/2, то есть отдать задаром свою долю ПОЛНОСТЬЮ. Впридачу к той 1/2, которая стала собственностью жены в момент купли-продажи. Вот от этого и пляшите.

А чем, собственно, подтверждается ее право собственности? Каким документом у нас подтверждают право собственности? Пока не вижу от чего плясать
Насколько часто нотари регистрируют договра дарения между супругами? Довольно часто.
Но любое действие можно довести до абсурда, например – Муж решил купить Тойоту Ярис в салона и подарить жене. Купил, украсил бантиками, приехал домой…Типо – Давай жена, подарок буду делать!
А тут жена такая умная – И с каких таких делов, ты пес смердячий, будешь мне дарить то, что согласно ст.60 СКУ и так мне принадлежит. Подарить ты мне можешь только свою часть Тойоты!
А тут сосед-правоед нарисовался на площадке – А скажи мне мил человек, ты вот даришь машинку, а согласие супруги на отчуждение у тебя есть?
А тут кум юрист-аферист – Опачки, а кто установил в какой пропорции машина есть совместной собственностью? А если ты не имеешь права подарить жене 50% машины, а только 48,3%? Только решение суда может определить долю каждого!

Задумался муж над пророческими словами, что хорошее дело браком не назовут, и пошел в суд, определять свою долю…А заодно и долю в квартире, даче, бизнесе, акциях, уставных фондах… ковре, сервизе и коте.
…до развода осталось пол шага
ЗЫ - На практике редко кто так глубоко роет, и (имхо) правильно делают.

Вот почему ты так долго Мыслителя разыскивал!
Так ты жену защищаешь и тебе нужен был защитник мужа?

Ага...смотрит на доверку в деле, а там написано - "доверяю Мыслителю ****** от моего имени****"
И ни фамилие, ни имене, ни адреса...

[YuristOdessa]

...Ага...смотрит на доверку в деле, а там написано - "доверяю Мыслителю ****** от моего имени****"
И ни фамилие, ни имене, ни адреса...

Нет. Жена обратилсь к нему за помощью.
Он думает. Над воевать, но как-то сомневался.
Дай ка я мужу адвоката найду. И заработаем вместе и договоримся о решении легче, чем с незнакомым адвокатом, к которому муж побежит.

[Obeliх]

Кстати, один из наиболее быстрых, верных и безболезненных способов решать конфликты в суде.

[Ия]

Может следует просить признать суд договор дарения половины квартиры никчемным? Ведь она и так ей принадлежит?

[Тихон Петрович]

Слыхали, что КМУ отменил свою постанову, которой утверждалось положение о ГСБЭП. С сегодняшнего дня такой службы как БЭП не существует.

Рано радуетесь((((((
МВД на основании нормы из ЗУ "О милиции":
Стаття 7. Організація міліції та її підпорядкованість.

"Права і обов'язки, організація роботи та структура підрозділів міліції визначаються положеннями, які затверджуються Міністром внутрішніх справ України відповідно до цього Закону".

Издало Приказ N 286 от 31.05.2011
"Про затвердження Положення про Департамент Державної служби боротьби з економічною злочинністю Міністерства внутрішніх справ України".

Мафия бессмертна!

[V.V.S.]

Рано радуетесь((((((
МВД на основании нормы из ЗУ "О милиции":
Стаття 7. Організація міліції та її підпорядкованість.

"Права і обов'язки, організація роботи та структура підрозділів міліції визначаються положеннями, які затверджуються Міністром внутрішніх справ України відповідно до цього Закону".

Издало Приказ N 286 от 31.05.2011
"Про затвердження Положення про Департамент Державної служби боротьби з економічною злочинністю Міністерства внутрішніх справ України".

Мафия бессмертна!

Нее, эт немного другое. В Приказе МВД речь идет только лишь о департаменте и лишь его функциях. А отмененное Постановление КМУ создавало БЭП как таковую, определяло права, обязанности и т.д.

[Тихон Петрович]

Нее, эт немного другое. В Приказе МВД речь идет только лишь о департаменте и лишь его функциях. А отмененное Постановление КМУ создавало БЭП как таковую, определяло права, обязанности и т.д.

Все так.
Но эти права и обязанности практически полностью отлично дублируются правами, изложенными в ЗУ "О милиции" и "Об ОРД", тут БЭХИ ничего почти не потеряли.
А главная хорошая новость для них - и, соответственно, плохая для всего остального человечества - что ни остаются, раз Департамент ГСБЭП никуда не делся.

[Obeliх]

Идеафикс нынешнего ПРавительства - максимальное усиление внутренних органов. В данной ситуации расчитывать на обнуление какого либо члена этих органов крайне наивно. Скорее еще один добавят, чем уберут.
ЗЫ - Страхи (фобии) - это сильная фигня

[V.V.S.]

Все так.
Но эти права и обязанности практически полностью отлично дублируются правами, изложенными в ЗУ "О милиции" и "Об ОРД", тут БЭХИ ничего почти не потеряли.
А главная хорошая новость для них - и, соответственно, плохая для всего остального человечества - что ни остаются, раз Департамент ГСБЭП никуда не делся.

Думается, что приказ о котором ты говорил жде та же участь, что и Постановление КМУ. Ведь Постановление только вчера вступило в силу. Видимо приказ еще не успели отменить.
Говорят о том, что такого подразделения в МВД не будет. На базе Минфина создадут финансовую полицию, в которую войдут Бэп, часть налоговой и часть СБУ.
В любом случае, после 19 ноября все будет по другому.

[Obeliх]

В любом случае, после 19 ноября все будет по другому.

Афигеть!
Чиновники перестануть пилить бюджет?
Налоги пойут в медицину, науку и образование?
Мы восстановим наукоемкое производство?

Или просто деньги из трех разных мест потекут теперь централизовано в один карман ?

[Тихон Петрович]

Думается, что приказ о котором ты говорил жде та же участь, что и Постановление КМУ. Ведь Постановление только вчера вступило в силу. Видимо приказ еще не успели отменить.
Говорят о том, что такого подразделения в МВД не будет. На базе Минфина создадут финансовую полицию, в которую войдут Бэп, часть налоговой и часть СБУ.
В любом случае, после 19 ноября все будет по другому.

О! Ты принес хорошую новость!!! А это точно? Столько слухов ходило о всех этих реорганизациях...
Но что ждет финансовую полицию? В чем будет разница для нас?
Создадут вместо ГСБЭП нового монстра... да и это еще бабушка надвое сказала...

[Тихон Петрович]

Афигеть!
Чиновники перестануть пилить бюджет?
Налоги пойут в медицину, науку и образование?
Мы восстановим наукоемкое производство? ?

Ага! А волки перестанут хавать зайчиков, все возлюбят всех и будет нам счастье)))

[Albes]

Вот почему ты так долго Мыслителя разыскивал!
Так ты жену защищаешь и тебе нужен был защитник мужа?

Ответ содержится в первом предложении процитированного Вами моего поста.

[Albes]

Нет. Жена обратилсь к нему за помощью.
Он думает. Над воевать, но как-то сомневался.
Дай ка я мужу адвоката найду. И заработаем вместе и договоримся о решении легче, чем с незнакомым адвокатом, к которому муж побежит.

За подобные измышления можно, знаете ли, и в морду получить