Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[rovdin]

Это совершенно необязательно. В Канаде одни говорят на французском, другие на английском, и при этом одинаково считают себя канадцами.

Сколько тут, на форуме, патриотов Украины, пишущих на украинском? На пальцах одной руки можно посчитать. А от того, что остальные начнут писать на украинском, хоть что-либо изменится? Не думаю. Не этим нужно доказывать, что Украина - не Россия; не вывеской языка, а внутренней сущностью.

Впрочем, каждый имеет право на свою точку зрения. Но на самом деле переходить на украинский ты не хочешь) Хотел бы - уже сейчас на нём писал бы, подавая пример другим.

В Канаде всего одна провинция где кроме английского еще и французский язык разрешен в делопроизводстве, но английский обязательно знать. А говорят там еще и на китайском, украинском и многих других языках. Так что если говорить то правду и ВСЮ. А не в стиле лайньюз.

[rovdin]

Ты, как всегда, не понял) Насаждение украинского - это доказательство того, что мы такие же, как русские, потому что действуем такими же методами. Никакое общение тут ни при чём.

Смена языка - процесс, который не завершишь ни за год, ни за пять, ни за десять лет. Сколько родителей, для которых русский язык - основной, начали учить своих детей в первую очередь украинскому? И что нужно для того, чтобы этот процесс пошёл?

Я считаю, что насаждение украинского в том виде, как это делается например на радиостанциях, вызывает скорее обратный эффект. После пятисотого Вакарчука при первых аккордах уже начинаешь его переключать, тихо матерясь...

Закону о языках больше 20 лет, независимости, больше 25. Сколько лет надо нормальному человеку, чтоб выучить язык, на уровне понимания, пусть без разговора на нем?
Олигофренам и целой жизни не хватить.

[Dr. Кот]

Ты, как всегда, не понял) Насаждение украинского - это доказательство того, что мы такие же, как русские, потому что действуем такими же методами. Никакое общение тут ни при чём.

Смена языка - процесс, который не завершишь ни за год, ни за пять, ни за десять лет. Сколько родителей, для которых русский язык - основной, начали учить своих детей в первую очередь украинскому? И что нужно для того, чтобы этот процесс пошёл?

Я считаю, что насаждение украинского в том виде, как это делается например на радиостанциях, вызывает скорее обратный эффект. После пятисотого Вакарчука при первых аккордах уже начинаешь его переключать, тихо матерясь...

Угу, насаждение, 80% населения страны учили украинский в школе, кто вам доктор шо за 10 лет не смогли его выучить? Это говорит лишь о том шо население поголовные тупицы, т.к. выучить украинский как и польский довольно легко, сложнее выучить французский или фландрийский.

[НекогдаЖдать]

Угу, насаждение, 80% населения страны учили украинский в школе, кто вам доктор шо за 10 лет не смогли его выучить? Это говорит лишь о том шо население поголовные тупицы, т.к. выучить украинский как и польский довольно легко, сложнее выучить французский или фландрийский.

Мой украинский практически безупречен, но на русском писать привычнее... так же, как и тебе)

[Arques]

Закону о языках больше 20 лет, независимости, больше 25. Сколько лет надо нормальному человеку, чтоб выучить язык, на уровне понимания, пусть без разговора на нем?
Олигофренам и целой жизни не хватить.

Для достижения уровня понимания не нужно даже учить украинский.
Особые свойства строения челюсти могут воспрепятствовать произношению- это да, но пониманию...

[НекогдаЖдать]

Закону о языках больше 20 лет, независимости, больше 25. Сколько лет надо нормальному человеку, чтоб выучить язык, на уровне понимания, пусть без разговора на нем?
Олигофренам и целой жизни не хватить.

Ты думаешь, мало граждан Украины знают украинский? Я вот думаю, что как минимум 90% знают. Ведь не в этом дело, а в том, что он не становится родным ни для этого поколения, ни для новых. А моя позиция в том, что никакой проблемы в этом нет.

[Dr. Кот]

Мой украинский практически безупречен, но на русском писать привычнее... так же, как и тебе)

Если твой украинский безупречен тогда зачем ты педалируешь тему языка? Скучно жить, решил лошье из-за поребрика порадовать?

[ValVed]

Ну и что? Очередное китайское предупреждение. А Васька слушает да ест.... Нет их там вы всё врёте... Докажите.. повторяются дела с Боингом. Ключевая мысль статьи.



Очередной балет администрации

К сожалению, это так, подняли шум, что б трампона отбелить.

Eго команда с русскими в засос целовались - генералал Флин, будущий (с 20 января 2017) секретарь по безопасности звонит русскому послу, сразу после обьявления Обамой о высылке 35 дипломатов - о чём же они говорили? а, наверное, они улыбку Монны Лизы обсуждали.


Или Картер Пейдж из комады трампа, 2013 году его забербовали два русский шпиона фесбешника - их разговор записали фбр они рассказuваютm как завeрбовали его :" мужчина 1" фамилия не называется , но всё про него: он учит русский, летает в Москву чаще, чем они, там у него падружка, возраст ну и так далее" имя ему Картер Пейдж - u он из команды трампа.

Eго зять,

его генеральный прокурор ( врал под присягой, что он не встречался с русскими) встречался с русским послом 3 раза,

Пол Манафорт, кот. пологал овощу вuиграть за 13 лимонов,


и ещё два ,

всего вызваны давать показания 20 человек по вопросу свяzей трампа и его команды с рузкими.

путин сдаст ассада, но получит сnятие санкций .

[Zamira]

В Канаде всего одна провинция где кроме английского еще и французский язык разрешен в делопроизводстве, но английский обязательно знать. А говорят там еще и на китайском, украинском и многих других языках. Так что если говорить то правду и ВСЮ. А не в стиле лайньюз.

В Канаде 2 официальных языка - английский и французский, какую правду еще нужно говорить? И нет повода постоянно спекулировать на этой теме, в отличии от Украины.

[menage]

В Канаде всего одна провинция где кроме английского еще и французский язык разрешен в делопроизводстве, но английский обязательно знать. А говорят там еще и на китайском, украинском и многих других языках. Так что если говорить то правду и ВСЮ. А не в стиле лайньюз.

Загляни в Википедию и не приплетай "лайньюз"

Канада — официально двуязычная страна. С 7 июля 1969 года по Закону об официальных языках английский и французский языки имеют равноправный статус в парламенте, в федеральном суде и государственных учреждениях. Эта мера отражает важную историческую, политическую и культурную роль франкоязычного Квебека. Премьер-министр Канады по традиции выступает с речами в парламенте и на общественных мероприятиях частью по-английски, частью по-французски. Председатели всех четырёх федеральных партий владеют обоими языками. Все канадские федеральные служащие, обслуживающие население в учреждениях и по телефону, обязаны уметь объясняться и по-английски, и по-французски. Вся федеральная литература, от налоговых деклараций до брошюр и отчётов, издаётся на обоих языках.

Английский язык является родным для 57,8 % населения, французский — для 22,1 %. 98,5 % канадцев владеют хотя бы одним из официальных языков (только по-английски говорят 67,5 %, только по-французски 13,3 %, обоими языками владеют 17,7 %). Около 5 200 000 чел. указали при переписи населения, что их родным языком является один из неофициальных языков: на первом месте по числу говорящих в последнее время уверенно утвердился китайский (в том числе кантонский) — при 853 745 чел., за ним следует итальянский (469 485), затем немецкий (438 080) и, благодаря самому многочисленному сикхскому населению за пределами Индии, пенджабский (271 220).

В Канаде 35 млн. жителей.

[Zamira]

Интересно, прошло некоторое время после поднятие минималки. Время отчета...)) предварительного..или промежуточного..
Скажите, как это повлияло на жизнь простых украинцев ? Жить стало лучше и веселее ?

Осталось подождать 26-го апреля, новая минималка и сэкономленные 30-60 евро - это ж целых 2-3 дополнительных дня в Европе!)))

[НекогдаЖдать]

Если твой украинский безупречен тогда зачем ты педалируешь тему языка? Скучно жить, решил лошье из-за поребрика порадовать?

Кот, зри в корень. Если бы все так рассуждали:

Не этим нужно доказывать, что Украина - не Россия; не вывеской языка, а внутренней сущностью.

..., то радости за поребриком было бы куда меньше, чем сейчас. Я, по сути, не столько тему языка пытаюсь затронуть, сколько тему самоосознания и выбора пути развития. Вот Бывалый написал, что по языку хоть можно понять, с кем общаешься, а разве так это? С одной стороны Ляшко, Тимошенко, Порошенко, добавьте сами у кого идеальный украинский; с другой - воюющие на фронте русскоязычные украинские патриоты (это я попытался указать две крайности).

Короче: первое - это нация, а язык - не главное! Вот на эту тему хорошее:
http://from-ua.com/articles/385566-russkoyazichnii-ukrainskii-nacionalist-kto-on.html

[ValVed]

Ты думаешь, мало граждан Украины знают украинский? Я вот думаю, что как минимум 90% знают. Ведь не в этом дело, а в том, что он не становится родным ни для этого поколения, ни для новых. А моя позиция в том, что никакой проблемы в этом нет.

Для детей уже родной, если в школе учат, ну и от родителей зависит, если они вернутся к Мове, то будет родной.


Считаю украинский родным, но пишу на русском на форумах - писать мне трудно и клавы нет, даже русской, пишу через программу.
Разговариваю хорошо, у нас украли родной язык, но от того, что я пишу на русском , он не есть мой родной язык,
а думаю я на Енглиш, польский полностьu понимаю u французкий -читаю понимаю на 80%, не говорю, нет практики.

[Вячеслав_Д]

Закону о языках больше 20 лет, независимости, больше 25. Сколько лет надо нормальному человеку, чтоб выучить язык, на уровне понимания, пусть без разговора на нем? Олигофренам и целой жизни не хватить.

Японец сам для себя выучил украинский за 13 месяцев. Так то ж японец, у двух языков нет и близко созвучия.

Но слушать речь типа азаривку....в українській мові є дость точне поняття - бридко.

[rovdin]

В Канаде 2 официальных языка - английский и французский, какую правду еще нужно говорить? И нет повода постоянно спекулировать на этой теме, в отличии от Украины.

Загляни в Википедию и не приплетай "лайньюз"

Канада — официально двуязычная страна. С 7 июля 1969 года по Закону об официальных языках английский и французский языки имеют равноправный статус в парламенте, в федеральном суде и государственных учреждениях. Эта мера отражает важную историческую, политическую и культурную роль франкоязычного Квебека. Премьер-министр Канады по традиции выступает с речами в парламенте и на общественных мероприятиях частью по-английски, частью по-французски. Председатели всех четырёх федеральных партий владеют обоими языками. Все канадские федеральные служащие, обслуживающие население в учреждениях и по телефону, обязаны уметь объясняться и по-английски, и по-французски. Вся федеральная литература, от налоговых деклараций до брошюр и отчётов, издаётся на обоих языках.

Английский язык является родным для 57,8 % населения, французский — для 22,1 %. 98,5 % канадцев владеют хотя бы одним из официальных языков (только по-английски говорят 67,5 %, только по-французски 13,3 %, обоими языками владеют 17,7 %). Около 5 200 000 чел. указали при переписи населения, что их родным языком является один из неофициальных языков: на первом месте по числу говорящих в последнее время уверенно утвердился китайский (в том числе кантонский) — при 853 745 чел., за ним следует итальянский (469 485), затем немецкий (438 080) и, благодаря самому многочисленному сикхскому населению за пределами Индии, пенджабский (271 220).

В Канаде 35 млн. жителей.

Ок, признаю, погорячился.

Однако, все кто у нас кричит о двуязычии просто не хотят знать и пользоваться украинским. И представьте себе, в "русскоязычном" регионе вы требуете разговаривать с вами на украинском, какая реакция госслужащих будет? "У нас два государственных языка на каком хочу на том и говорю" примерно такая. У них же этот случай прописан.

Rights relating to language of communication

21 Any member of the public in Canada has the right to communicate with and to receive available services from federal institutions in accordance with this Part.

Marginal note:Where communications and services must be in both official languages

22 Every federal institution has the duty to ensure that any member of the public can communicate with and obtain available services from its head or central office in either official language, and has the same duty with respect to any of its other offices or facilities

(a) within the National Capital Region; or

(b) in Canada or elsewhere, where there is significant demand for communications with and services from that office or facility in that language.

первоисточник

[ValVed]

В Канаде 2 официальных языка - английский и французский, какую правду еще нужно говорить? И нет повода постоянно спекулировать на этой теме, в отличии от Украины.

Да, большинство приехали из Англии и Франции 300 - 200 лет назад,



A v Украину, что 400 лет - 200 назад руccкие приехали? Украину строили , основали ?

[Mator]

Это практически официальное заявление, после которого, обычно, следуют действия, в случае повторения.
"Китайским предупреждением" тут и не пахнет. )

Как я и предполагал Путин на это очередное предупреждение ответил как обычно- Вы всё врете! Их там нету! Это вы сами подложили. А Госдеп, как обычно сглотнёт и ответит. Да мы проведём тщательное следствие (пока все не забудут)
http://korrespondent.net/world/3839104-putyn-zaiavyl-o-dvukh-versyiakh-khymataky-v-syryy

[Вячеслав_Д]

И представьте себе, в "русскоязычном" регионе вы требуете разговаривать с вами на украинском, какая реакция госслужащих будет?

Никакой не будет репутации, потому что это уже не госслужащий, он подписывал Присягу.
Но и требовать от посетителей разговаривать на украинском, как описывалось в теме где-то здесь на форуме, это дурость и перегиб.

[НекогдаЖдать]

Для детей уже родной, если в школе учат, ну и от родителей зависит, если они вернуться к Мове, то будет родной.


Считаю украинский родным, но пишу на русском на форумах - писать мне трудно и клавы нет, даже русской, пишу через программу,
Разговариваю хорошо, у нас украли родной язык, но от того, что я пишу на русском , он не есть мой родной язык,

а думаю я на Енглиш, польский полность понимаю , французкий читаю понимаю на 80 не говорю, нет практики.

Родной язык, в исконном понимании этого слова - тот, которому учат сроду, самый первый. Так и родной дом - дом, в котором жил твой род, семья. Всё это, появившись с рождения, уже не может измениться по определению. И в этом смысле украинский у детей русскоязычных родителей родным не становится.

[Вячеслав_Д]

Как я и предполагал Путин на это очередное заявление ответил как обычно- Вы всё врете! Их там нету! Это вы сами подложили. А Госдеп, как обычно сглотнёт и ответит. Да мы проведём тщательное следствие (пока все не забудут)
http://korrespondent.net/world/3839104-putyn-zaiavyl-o-dvukh-versyiakh-khymataky-v-syryy

Лавров сегодня вообще на переговорах заявил, что ракетный удар - это преступление против страны. Муфлон..