Лига Чемпионов 2011-2012г.

[Igor28]

ну согласись что судьи в англии допустим и во франции судят по разному одни и теже ситуации

Согласен. Но тут скорее стиль игры французского футбола и английского повлияли на стиль судейский. Однако я не помню таких вопиющих случаев, когда на угловом при неоднозначной ситуации назначают пеналь. Видел, как много раз останавливают игру, предупреждают игроков, отводят конфликтующих для беседы...... Но что бы пеналь, да еще и спорный.....

[vovanj-7]

У каждого судьи свои правила??? Или рекоммендации?

Я писал выше, что у каждого разный "уровень допуска". У судей есть рекомендации по таким моментам. А придерживаться их или нет судья решает сам. Один дает играть, другой свистит. Чтоб избежать таких ситуаций надо менять правила. Сделать это могут только 4-е федерации (Англия, Шотландия, Уэльс и Сев. Ирландия) и только единогасно. А там консерваторы еще те.

[Igor28]

ага, то есть во время подачи углового можно бить по роже нападающего игрока и просто будут перебивать угловой

ели бьют по роже, можно предупредить или показать желтую и заставить перебить если момент был до подачи. Если повторится то тогда можно и красную показать или дождаться момента когда мяч будет в игре и показать на пеналь. Это будет справедливо.

[vovanj-7]

Согласен. Но тут скорее стиль игры французского футбола и английского повлияли на стиль судейский. Однако я не помню таких вопиющих случаев, когда на угловом при неоднозначной ситуации назначают пеналь. Видел, как много раз останавливают игру, предупреждают игроков, отводят конфликтующих для беседы...... Но что бы пеналь, да еще и спорный.....

А я помню. ЧЕ 2000. матч Голландия - Чехия и пенальти в ворота чехов, который дал Коллина тоже за захват за майку. Тогда тоже много споров было, типа "все ж хватают"

[Igor28]

Я писал выше, что у каждого разный "уровень допуска". У судей есть рекомендации по таким моментам. А придерживаться их или нет судья решает сам. Один дает играть, другой свистит. Чтоб избежать таких ситуаций надо менять правила. Сделать это могут только 4-е федерации (Англия, Шотландия, Уэльс и Сев. Ирландия) и только единогасно. А там консерваторы еще те.

Да, он на каждом угловом пенальти ставил в этой игре? Потому как я не уверен что на других угловых никто никого не держал...

[Bear_man]

ели бьют по роже, можно предупредить или показать желтую и заставить перебить если момент был до подачи. Если повторится то тогда можно и красную показать или дождаться момента когда мяч будет в игре и показать на пеналь. Это будет справедливо.

ну собственно о чём и говорю. бускетс упал когда мяч уже летел и был в игре

[Igor28]

А я помню. ЧЕ 2000. матч Голландия - Чехия и пенальти в ворота чехов, который дал Коллина тоже за захват за майку. Тогда тоже много споров было, типа "все ж хватают"

Колина много ляпов делал. Но ведь это не было систематикой. Да и зачем выискавать дурные примеры. На один такой пример, можно найти сотню угловых без пенальти, а с беседами со стороны судей.

[Bear_man]

Колина много ляпов делал. Но ведь это не было систематикой. Да и зачем выискавать дурные примеры. На один такой пример, можно найти сотню угловых без пенальти, а с беседами со стороны судей.

да как бы к тому, что это не ошибка судьи, а вполне такое имеет право быть

[bleskvno41]

Я писал выше, что у каждого разный "уровень допуска". У судей есть рекомендации по таким моментам. А придерживаться их или нет судья решает сам. Один дает играть, другой свистит. Чтоб избежать таких ситуаций надо менять правила. Сделать это могут только 4-е федерации (Англия, Шотландия, Уэльс и Сев. Ирландия) и только единогасно. А там консерваторы еще те.

За что было пенальти? За то что держал Буска до подачи(они вдвоем друг друга держали, и не важно кто начал) или за то, что Буска завалили?

[Igor28]

ну собственно о чём и говорю. бускетс упал когда мяч уже летел и был в игре

Так дело в том что это финальная стадия фола. Начало фола было до ввода мяча. Иначе тогда по твоему убеждению, представь - игрока сбивают возле штрафной, он по инерции еще бежит и падает в штрафной. Пенальти будем ставить? Нет конечно, фол был раньше, упал игрок уже в следствии фола. В этом случае и Неста и Пуйоль и Бускетс этот фол организовывали до ввода мяча.

[Bear_man]

Так дело в том что это финальная стадия фола. Начало фола было до ввода мяча. Иначе тогда по твоему убеждению, представь - игрока сбивают возле штрафной, он по инерции еще бежит и падает в штрафной. Пенальти будем ставить? Нет конечно, фол был раньше, упал игрок уже в следствии фола. В этом случае и Неста и Пуйоль и Бускетс этот фол организовывали до ввода мяча.

можно также рассуждать что бускетс пытался убежать, и судья дал доиграть эпизод до конца, но неста не успокоился и таки завалил его

[bleskvno41]

можно также рассуждать что бускетс пытался убежать, и судья дал доиграть эпизод до конца, но неста не успокоился и таки завалил его

Не без помощи Пуйоля.

[Igor28]

можно также рассуждать что бускетс пытался убежать, и судья дал доиграть эпизод до конца, но неста не успокоился и таки завалил его

Можно, если бы не было Пуйоля. Тогда думаю и к судье претензий не было бы, скорее всего.

[axlrose]

про рекомендации конечно класс)) то есть если бускетс нападает, вся команда остальная держит несту, то свистят в пользу бускетса?есть точно таки рекомендации?

[vovanj-7]

Колина много ляпов делал. Но ведь это не было систематикой. Да и зачем выискавать дурные примеры. На один такой пример, можно найти сотню угловых без пенальти, а с беседами со стороны судей.

Я привел пример к тому, что это не первый случай, который надо считать прецендентом. такие споры длятся очень долго и будут до тех пор, пока не введут видеоповторы для сложных ситуаций, если вообще введут.

Если считать этот момент ключевым, то тогда уже надо и рассматривать удаление Амброзини, которое должно было быть за удар сзади по ногам. А так по факту есть спорный момент , в котором судья принял решение поставить пенальти.

[Igor28]

Я привел пример к тому, что это не первый случай, который надо считать прецендентом. такие споры длятся очень долго и будут до тех пор, пока не введут видеоповторы для сложных ситуаций, если вообще введут.

Если считать этот момент ключевым, то тогда уже надо и рассматривать удаление Амброзини, которое должно было быть за удар сзади по ногам. А так по факту есть спорный момент , в котором судья принял решение поставить пенальти.

Так я и не считаю этот момент ключевым. Барса выиграла заслуженно. Без вопросов. Мы обсуждаем идиотский пенальти, которого не должно было быть. Так как если такие пенали давать, то пенальти будут чаще свистеть нежели желтые карточки давать.

[bleskvno41]

Я привел пример к тому, что это не первый случай, который надо считать прецендентом. такие споры длятся очень долго и будут до тех пор, пока не введут видеоповторы для сложных ситуаций, если вообще введут.
Если считать этот момент ключевым, то тогда уже надо и рассматривать удаление Амброзини, которое должно было быть за удар сзади по ногам. А так по факту есть спорный момент , в котором судья принял решение поставить пенальти.

Вот видеоповтор. 100 человек- 100 мнений.

[bleskvno41]

про рекомендации конечно класс)) то есть если бускетс нападает, вся команда остальная держит несту, то свистят в пользу бускетса?есть точно таки рекомендации?

все животные равны, но барсуки ровнее всех...

[vovanj-7]

Так я и не считаю этот момент ключевым. Барса выиграла заслуженно. Без вопросов. Мы обсуждаем идиотский пенальти, которого не должно было быть. Так как если такие пенали давать, то пенальти будут чаще свистеть нежели желтые карточки давать.

Если его никто не считает ключевым, то смысл тогда вообще обсуждать? С таким же успехом можно "разжевывать" неназначение какого-то аута или удаление Амброзини.

Все равно все останутся при своем мнении, поэтому предлагаю прекратить спор по данному моменту

[Igor28]

Если его никто не считает ключевым, то смысл тогда вообще обсуждать? С таким же успехом можно "разжевывать" неназначение какого-то аута или удаление Амброзини.

Все равно все останутся при своем мнении, поэтому предлагаю прекратить спор по данному моменту

ну футбол это и есть споры..... ветка для этого и предназначена. Момент просто интересный, неоднозначный, такие моменты редкость в футболе, вот и обсуждаем его ))