Тема: Украина - Россия

Закрытая тема
Страница 61 из 193 ПерваяПервая ... 11 51 59 60 61 62 63 71 111 161 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,201 по 1,220 из 3842
  1. Вверх #1201
    Не покидает форум Аватар для лакмус
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,116
    Репутация
    4615
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение


    Вот я точно так же удивлялся в году так 86-87, ведь осудили же на 20 съезде и уже все всё знают и уже забыли даже.

    И вдруг вылез и целый день с утра до вечера только про него.

    ----

    Похоже он вылезает за... (91 минус 86) - лет за пять перед какими-нибудь событиями...
    Если бы я верила в мистику, я бы предположила:Сталин "вылезает" из небытия, чтобы добить фашизм..)


  2. Вверх #1202
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Тогда как раз понятно - ослабили цензуру, появилась куча неизвестных материалов, разоблачений, все спорили... А сейчас-то что?

    Не совсем понятно... Сейчас понятней и главное естественней - годы упадка и псевдодемократии заставляют вспоминать о нем, всё с новой силой...

  3. Вверх #1203
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2780
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Не совсем понятно... Сейчас понятней и главное естественней - годы упадка и псевдодемократии заставляют вспоминать о нем, всё с новой силой...
    Это да, возможно "мировой финансовый кризис". Во время кризисов такие личности становятся популярны. Типа, начальник уволил с работы, и тут офисный хомячок пролетарий думает "вот бы Сталина, ух он бы всех начальников к стенке" итд... Такой себе инфантилизм мировозренческий.
    Последний раз редактировалось Kirax; 07.05.2010 в 19:35.
    ____________

  4. Вверх #1204
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Это да, возможно "мировой финансовый кризис". Во время кризисов такие личности становятся популярны. Типа, начальник уволил с работы, и тут пролетарий думает "вот бы Сталина, ух он бы всех начальников к стенке" итд... Такой себе инфантилизм мировозренческий.


    Ну уж кризис Вы это слишком за уши притянули. Моё мнение - Сталин на Украине - прямая заслуга Ющенко.

    В России Сталин не так популярен, но всё же... но тут другое - тут уже стремление объективного подхода к истории, а не коньюктурного. Как говорится - время собирать камни...

  5. Вверх #1205
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2780
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Ну уж кризис Вы это слишком за уши притянули. Моё мнение - Сталин на Украине - прямая заслуга Ющенко.

    В России Сталин не так популярен, но всё же... но тут другое - тут уже стремление объективного подхода к истории, а не коньюктурного. Как говорится - время собирать камни...
    началось всё с того что Сталин был "имя России". Кто-то распиарил этот сайт, потом оно попало на ТВ и понеслась. Никакой объективностью тут не пахнет, чье-то стремление пиарить сомнительных персонажей. Ющенко конечно ничем не лучше со своими героями, но он ведь не пиарил Сталина.
    ____________

  6. Вверх #1206
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    началось всё с того что Сталин был "имя России". Кто-то распиарил этот сайт, потом оно попало на ТВ и понеслась. Никакой объективностью тут не пахнет, чье-то стремление пиарить сомнительных персонажей. Ющенко конечно ничем не лучше со своими героями, но он ведь не пиарил Сталина.

    Сталин ассоциируется с порядком и дисциплиной. Недаром говорят - Сталина на вас нету.

    Демократия не подкрепленная благосостоянием начинает обычно раздражать, вот тогда вспоминают про Сталина.

    То что происходит - это откат...

  7. Вверх #1207
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16963
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Сталин ассоциируется с порядком и дисциплиной. Недаром говорят - Сталина на вас нету.

    Демократия не подкрепленная благосостоянием начинает обычно раздражать, вот тогда вспоминают про Сталина.

    То что происходит - это откат...
    Это реакция.
    Вряд ли причиной восстания в Вандее, объединившего крестьян, часть городских ремесленников, провинциальной знати и духовенства стал этот злополучный рекрутский набор. Скорее он послужил лишь толчком, предлогом к открытому недовольству французов из глубинки, гораздо менее политизированных, чем жители крупных городов, по-крестьянски склонных к сохранению традиций и настороженно встречавших любые нововведения.

    Они многого ждали от нового порядка в 1789 году, но революционные преобразования, как это обычно бывает, прежде всего повлекли за собой нарушение привычного уклада их жизни. Налоговые тяготы лишь сильнее обременили крестьян. Распродажа национальных имуществ обошла их стороной. Реформы местного управления перемешали привычные границы прежних церковных приходов, карта департаментов не была издана.

    Особенно болезненно отозвались в душах глубоко религиозных жителей западной Франции декреты о гражданском устройстве духовенства, а затем и преследовании неприсягнувших конституции священников — «своих» и их замена «пришлыми», «чужими».

    Все это породило не столько тоску по недавнему прошлому, сколько глубокий протест против настоящего, хотя восставших и объединил девиз «За короля и веру».
    http://liberte.newmail.ru/Encyclop/HL-Vendee.html
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  8. Вверх #1208
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2780
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Сталин ассоциируется с порядком и дисциплиной. Недаром говорят - Сталина на вас нету.

    Демократия не подкрепленная благосостоянием начинает обычно раздражать, вот тогда вспоминают про Сталина.
    Это и называется "инфантилизм", когда "порядок" ассоциируется с абсолютной властью, а благосостояние - с иждивенчеством. Подсознательный архетип Отца срабатывает.

    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    То что происходит - это откат...
    Про "реакцию" - согласен, похоже.
    ____________

  9. Вверх #1209
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Это и называется "инфантилизм", когда "порядок" ассоциируется с абсолютной властью, а благосостояние - с иждивенчеством. Подсознательный архетип Отца срабатывает.

    Для благосостояния большинства - нужен порядок. Кто-то один может и среди бандитского беспредела жить хорошо, а вот большинство - нет.

    И с иждивенчеством это мало связано - порядок нужен и для предпринимателей и для тех кто работает на себя.

  10. Вверх #1210
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2780
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Для благосостояния большинства - нужен порядок. Кто-то один может и среди бандитского беспредела жить хорошо, а вот большинство - нет.

    И с иждивенчеством это мало связано - порядок нужен и для предпринимателей и для тех кто работает на себя.
    При Сталине большинство жило плохо, по нынешним меркам вообще ужасно, и был государственный беспредел вместо бандитского. Порядок которые нужен предпринимателям это законность. А сталинизм это нечто противоположное законности - абсолютизм. Просто инфантильные личности хотят отмстить своим недругам спрятавшись за что-то "сильное".
    Последний раз редактировалось Kirax; 07.05.2010 в 19:44.
    ____________

  11. Вверх #1211
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    При Сталине большинство жило плохо, по нынешним меркам вообще ужасно, и был государственный беспредел вместо бандитского. Порядок которые нужен предпринимателям это законность. А сталинизм это нечто противоположное законности - абсолютизм. Просто инфантильные личности хотят отмстить своим недругам спрятавшись за что-то "сильное".

    Всё так и вместе с тем не так. Да, тогда был абсолютизм и даже государственный беспредел. Но сейчас другой беспредел - олигархический. И он не менее несправедлив. И этим недругам действительно можно отомстить только призвав что-то сильное, и Сталин - это оно и есть.

  12. Вверх #1212
    Живёт на форуме Аватар для Билл
    Пол
    Мужской
    Адрес
    РФ
    Сообщений
    3,359
    Репутация
    1705
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Так у него не получилось. У Сталина - получилось.
    О!

    Цитата Сообщение от koss_odessa Посмотреть сообщение
    Тогда опять напрашивается аналогия с Гитлером. Если идустриализация, война, противоборство систем - это всё стимулы развития, то Гитлер, как главный инициатор и организатор всего вышеперечисленного должен быть восхвален не меньше чем Сталин.

    Первое место по чём?
    Пересматриваем историю? Гитлер проиграл войну. Если бы он выиграл, а Сталин проиграл, то тогда бы по-другому. Впрочем можно виртуально переиграть войну. Например, 080808 виртуально Грузия выиграла.

  13. Вверх #1213
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2780
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Всё так и вместе с тем не так. Да, тогда был абсолютизм и даже государственный беспредел. Но сейчас другой беспредел - олигархический. И он не менее несправедлив. И этим недругам действительно можно отомстить только призвав что-то сильное, и Сталин - это оно и есть.
    А самостоятельно - никак? Впрочем ладно, не вижу смысла обсуждать логику борьбы с одним беспределом с помощью другого.
    ____________

  14. Вверх #1214
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    А самостоятельно - никак? Впрочем ладно, не вижу смысла обсуждать логику борьбы с одним беспределом с помощью другого.

    Это не логика. Это психология. Вы же понимаете, что Сталин - это всего лишь образ - он не встанет из могилы, чтоб им помочь. И ни у кого нет бузумной мысли возвратить сталинские порядки.

    Есть желание намекнуть - терпение кончается. Такой намек, как правило никто не слышит... Тогда вот и может произойти уже реальный возврат.

  15. Вверх #1215
    Живёт на форуме Аватар для Билл
    Пол
    Мужской
    Адрес
    РФ
    Сообщений
    3,359
    Репутация
    1705
    В Запорожье открыли памятник Сталину

    5 мая, 18:35

    Коммунисты торжественно открыли памятник Иосифу Сталину в Запорожье, несмотря на сопротивление оппозиции. Открытие монумента, который поставили на территории местного обкома КПУ, было приурочено Дню победы.
    http://news.mail.ru/video/3768392/

  16. Вверх #1216
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Цитата Сообщение от Билл Посмотреть сообщение
    Красные флаги, памятники Сталину.. хм...
    похоже Украина становится коммунистической.
    опять с Россией будут контры... там коммуняк ой как не любят.. на КПРФ плюют все кому не лень, особенно единоросы

  17. Вверх #1217
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    7,971
    Репутация
    2314
    Лень читать всю тему, даже сообщения за день осилить не могу - 90 % чушь или перебранка с оппонентом.

    А между прочим Янукович пытается сделать очень хороший финт - но получится ли?

    А финт старый - и вашим и нашим. Дружить с разными сторонами, мельтеша флажками и нейтральными разговорами, клянясь на едине в "вечной дружбе".

    А нищие и гордые пусть едут в Чечню, к примеру. Я предпочитаю, что бы Украина оставалась "политической проституткой", но ее народ - я, в том числе, жил безбедно.

    __________________________________________

    Реально: вступление в НАТо - деньги с меня, обычного гражданина.
    База в Севастополе... Хоть Российская, хоть Турецкая - деньги, пусть не мне, но с меня хоть не снимают.

    Все признают, что туризм - полезно для государства, а наличие тысяч семей, которые постоянно проживают как туристы, но кроме бананов покупают еще и бытовую технику - что вредно?

    Помню эту дурку с маяками и "генеральскими" дачами.

    Да мне по шарабану чья дача перекрыла доступ к морю - российского или местечкового. Но с другой стороны - российский украл у росиян и тратит здесь, а местечковый украл у меня.

    ----------------------------------------

    Чем больше Янукович добъется от России - тем лучше, а те, кто хочет быть нищим и гордым - едьте в Африку - веселите негров.

  18. Вверх #1218
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    7,971
    Репутация
    2314
    Соглашение по авиапрому - ваще, либо не имеет смысла, либо положительно для того самого прома.

    А по флоту - чисто политическая подачка, дающая живые деньги.

    Ну, хочет быть Россия "Великой державой" - пусть будет. Зачем мне жить в нищей великой стране.

    Я хочу жить в богатой, но не "великой" Украине.

  19. Вверх #1219
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,855
    Репутация
    3024
    Роль личности в истории? Наверное, история идёт своим чередом, а личности, волею судьбы, оказываются на её гребне. Уверен, что Сталин - это портрет на стене..... И не только сегодня, но и тогда, при жизни...... Другого пути у страны не было, выжить можно было только так...... Так он и вёл эту громадину.... Возможно, кто то другой обошёлся бы меньшими жертвами, но принцып остался бы тот же....

  20. Вверх #1220
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    7,971
    Репутация
    2314
    А флажки и прочая ерунда - она дешевле, чем позиция обиженного тупого гордеца.


Закрытая тема
Страница 61 из 193 ПерваяПервая ... 11 51 59 60 61 62 63 71 111 161 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения