Тема: ОУН-УПА: спогади та дискусії

Ответить в теме
Страница 608 из 1519 ПерваяПервая ... 108 508 558 598 606 607 608 609 610 618 658 708 1108 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 12,141 по 12,160 из 30377
  1. Вверх #12141
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Випадки незаконного поводження з населенням викликали обурення навіть в офіцерів, «загартованих» в антиповстанських операціях і депортаціях дивізії військ НК.ВС ім. Дзержинського. Як писав
    З лютого 1947 р. И. Сталіну її лейтенант Г.Г. Кривошеїн, командири вимагають «не цяцькатися з панянками і панами, а якщо потрібно, то застосовувати до них вищу міру». «Не можна, — писав офіцер, — стріляти в жінок або старих на очах у їхніх сусідів».
    Угу.Причем кроме сего "послания"- о лейтенанте Кривошеине больше неизвестно НИЧЕГО. И знают о нем исключительно заокеанские исследователи..причем- исключительно в переводе на украинский язык..Естественно,был сгноен в подвалах Лубянки.С дальнейшей полной зачисткой всего и вся..
    А насчет бабок с дедками, то это больше к НКВД. Они в этом деле, УПА могут дать большую фору. Уж они их перебили куда больше, притом с завидным хероизьмом
    А сколько именно? А то не знаю я такой цифры "куда больше".. Опять же- в ЕДИНИЧНЫХ случаях нарушения законности- карали виновных жестко и быстро..о чем документы приводились. А что там с расследованием нарушений внутре упы? Или все убиенные,включая стариков и младенцев- таки агентами НКВД были?
    Последний раз редактировалось Фельд; 15.03.2011 в 07:32.


  2. Вверх #12142
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Угу.Причем кроме сего "послания"- о лейтенанте Кривошеине больше неизвестно НИЧЕГО. И знают о нем исключительно заокеанские исследователи..причем- исключительно в переводе на украинский язык..Естественно,был сгноен в подвалах Лубянки.С дальнейшей полной зачисткой всего и вся..
    А сколько именно? А то не знаю я такой цифры "куда больше".. Опять же- в ЕДИНИЧНЫХ случаях нарушения законности- карали виновных жестко и быстро..о чем документы приводились. А что там с расследованием нарушений внутре упы? Или все убиенные,включая стариков и младенцев- таки агентами НКВД были?
    Я уже при водил тут достаточно примеров и цифр, но как видно это "до спины".Кстати,это взято не у "заокеанских исследователей", а у самых что не на есть "отечественных. Хочу еще показать как допрашивались фигуранты, или просто оказавшиеся под рукой, не в том месте и не то время люди в НКВД, протоколы допросов которых, вы тут с невинным видов выставляете, как доказательства "составленные по всей форме":
    Насилие было неотъемлемой частью советских методов
    допроса западно-украинских женщин. В своем дневнике
    польский врач Зигмунт Клуковски вспоминал: “В нашей камере
    мы могли иногда слышать крики и громкие вопли
    допрашиваемых… особенно женщин”114. О том, что там в дейст-
    вительности происходило, можно догадаться на основании
    красноречивого высказывания заключенной-польки Евгении
    Свойды: “[Как] женщина, я была доведена до отчаяния”115.
    Латышка, которая вынесла шесть месяцев заключения и
    допросов в далеких 1940-х гг., а потом молчала о пережитых
    испытаниях на протяжении полувека, вспоминает:
    Меня допрашивали различными способами, били по
    всякому, вытворяли все что угодно. Приводили меня
    туда, где вырывали ногти, где люди корчились на
    электрических стульях. Мне говорили: “С тобой будет то
    же самое, если ты не скажешь нам, где твои братья и все
    остальные”. Боже мой! Что я могла сказать?116
    Начальник Богородчанского райотдела МВД
    Станиславовской области Беспалов М.Д. и его
    заместитель Борисов И.З. в феврале сего года незаконно
    арестовал гражданок Снытько Марию и Фанегу
    Прасковью. Во время допроса их избивали, а затем
    посадили в холодную камеру. После освобождения из-
    под ареста, от перенесенных побоев Снытько умерла.
    Тело Снитько в течение двух дней находилось в ее
    квартире, пока оно не было обнаружено соседями,
    которые угрожали отомстить тем, кто это сделал из
    райотдела МВД
    Последний раз редактировалось bobbob; 15.03.2011 в 08:04.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  3. Вверх #12143
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Я уже при водил тут достаточно примеров и цифр, но как видно это "до спины". Хочу еще показать как допрашивались фигуранты, или просто оказавшиеся под рукой, не в том месте и не то время люди в НКВД, протоколы допросов которых, вы тут с невинным видов выставляете, как доказательства "составленные по всей форме":
    польский врач Зигмунт Клуковски вспоминал: “В нашей камере
    мы могли иногда слышать крики и громкие вопли
    допрашиваемых…
    Вы мне напомнили недавние высказывания Юлии Владимировны..."Находясь в прокуратуре я слышала крики Луценко.Юра кричал и Плакал !"

  4. Вверх #12144
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Когда тут начинают мямлить, "что это были единичные случаи" я плачу. Это была система.
    [
    Массовый террор и аресты, тюремное заключение, пытки, насилие - все это
    подпадало под рубрику советской “дезорганизации” пов-
    станческих баз. Насилие со стороны советского государства было
    лишь средством, но не самоцелью. Оно не было произволом со
    стороны отдельных лиц
    насилие было составной частью
    преднамеренной кампании
    . Эта кампания была нацелена на то,
    чтобы разрушить идентичность местных жителей, вбить клин
    между организованным сопротивлением и “обществом в целом”
    Последний раз редактировалось bobbob; 15.03.2011 в 08:00.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  5. Вверх #12145
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    О том, что там в действительности происходило, можно догадаться
    А можно- не догадаться. Фактура где?
    Хотя- да
    Приводили меня
    туда, где вырывали ногти, где люди корчились на электрических стульях.
    Это сильно.Очевидно,электрические стулья были с педальным приводом,чтобы сам пытуемый электричество вырабатывал?в целях экономии?

    17 июля 1947 г.

    Сов. секретно
    Товарищу СТАЛИНУ И. В.






    Докладываю о сложившейся в органах МГБ практике ведения следствия по делам о шпионах, диверсантах, террористах и участниках антисоветского подполья.

    1. Перед арестом преступника предусматриваются мероприятия, обеспечивающие внезапность производства ареста — в целях:

    а) предупреждения побега или самоубийства;
    б) недопущения попытки поставить в известность сообщников;
    в) предотвращения уничтожения уликовых данных.

    При аресте важного государственного преступника, когда необходимо скрыть его арест от окружающих или невозможно одновременно произвести арест его сообщников, чтобы не спугнуть их и не дать им возможности улизнуть от ответственности или уничтожить уликовые данные, — производится секретный арест на улице или при каких-либо других специально придуманных обстоятельствах.

    2. При аресте преступника изымаются:

    а) личные документы;
    б) переписка, фотоснимки, записи адресов и телефонов, по которым можно изучить круг и характер личных связей арестованного;
    в) множительные аппараты, средства тайнописи, пароли, шифры, коды, оружие, взрывчатые, отравляющие и ядовитые вещества;
    г) секретные и официальные документы, не подлежащие хранению на квартире;
    д) антисоветские листовки, платформы, книги, дневники, письма и другие документы, которые могут помочь в изобличении преступника.

    Для захвата связей преступника, в необходимых случаях на квартире арестованного как во время операции по аресту, так и после ее, организуется чекистская засада, которая, находясь там, впускает в квартиру всех пришедших и в последующем оперативно их проверяет.

    В ряде случаев аресты проводятся с участием оперативного работника, который вел разработку преступника до его ареста, и следователя, которому поручено вести следствие, с тем, чтобы они, зная особенности дела, могли обнаружить во время обыска уликовые материалы для использования их в разоблачении преступника.

    Во всех случаях совершения террористических актов и диверсий, появления антисоветских листовок, хищения и пропажи особо важных государственных секретных документов, — следователь и оперативные работники выезжают для личного осмотра и фотографирования места происшествия, обнаружения следов и доказательств преступления, выявляют всех очевидцев для их допроса и немедленно принимают меры к поимке преступников.

    Производятся секретные обыски, выемки и фотографирование документов, изобличающих арестованных в совершенных ими преступлениях.

    Такие мероприятия производятся, главным образом, когда обстановка не позволяет произвести гласный обыск. Например: на квартире у иностранного разведчика, пользующегося правом экстерриториальности.

    В необходимых случаях, еще до ареста преступник секретно фотографируется со своими шпионскими и вражескими связями с тем, чтобы во время допроса этими документами изобличить его в практической преступной деятельности.

    3. Следователь, принявший дело к производству, тщательно изучает все имеющиеся агентурные, следственные и иные материалы, послужившие основанием к аресту, а также вещественные доказательства, личные документы, переписку и другие предметы, изъятые при обыске, в целях использования всех этих данных в следствии.

    Специально проверяется одежда арестованных, а также изъятые у них при обыске подозрительные вещи с целью обнаружения тайника.

    При аресте переброшенных на территорию СССР иностранными разведками шпионов, диверсантов и террористов, изъятые у них документы и подозрительные записи проверяются в специальных лабораториях МГБ для обнаружения тайнописи, условных знаков, паролей, а также установления не пропитаны ли эти документы отравляющими или ядовитыми веществами.

    4. При допросе арестованного следователь стремится добиться получения от него правдивых и откровенных показаний, имея ввиду не только установление вины самого арестованного, но и разоблачение всех его преступных связей, а также лиц, направлявших его преступную деятельность и их вражеские замыслы.

    С этой целью следователь на первых допросах предлагает арестованному рассказать откровенно о всех совершенных преступлениях против советской власти и выдать все свои преступные связи, не предъявляя в течение некоторого времени, определяемого интересами следствия, имеющихся против него уликовых материалов.

    При этом следователь изучает характер арестованного, стараясь:

    в одном случае, расположить его к себе облегчением режима содержания в тюрьме, организацией продуктовых передач от родственников, разрешением чтения книг, удлинением прогулок и т. п.;

    в другом случае — усилить нажим на арестованного, предупреждая его о строгой ответственности за совершенное им преступление, в случае непризнания вины;

    в третьем случае — применить метод убеждения с использованием религиозных убеждений арестованного, семейных и личных привязанностей, самолюбия, тщеславия и т. д.

    Когда арестованный не дает откровенных показаний и увертывается от прямых и правдивых ответов на поставленные вопросы, следователь в целях нажима на арестованного использует имеющиеся в распоряжении органов МГБ компрометирующие данные из прошлой жизни и деятельности арестованного, которые последний скрывает.

    Иногда для того, чтобы перехитрить арестованного и создать у него впечатление, что органам МГБ все известно о нем, следователь напоминает арестованному отдельные интимные подробности из его личной жизни, пороки, которые он скрывает от окружающих и др.

    5. Уликовые данные, которыми располагает следствие, как правило, вводятся в допрос постепенно с тем, чтобы не дать возможности арестованному узнать степень осведомленности органов МГБ о его преступной деятельности.

    При этом следователь учитывает психологическое состояние арестованного и в наиболее благоприятный, с этой точки зрения, момент предъявляет арестованному уликовые данные.

    В качестве уликовых данных органы МГБ чаще всего пользуются:

    а) показаниями других арестованных и свидетелей;
    б) материалами, изъятыми при обыске у арестованного: перепиской, записями, книгами, фотографиями и другими вещественными доказательствами;
    в) заключениями экспертов;
    г) данными, полученными от агентуры, наружного наблюдения, оперативной техники и иным путем.

    6. Для того, чтобы сбить арестованного с позиции голого отрицания своей вины, в процессе следствия практикуются очные ставки, причем в ряде случаев очные ставки проводятся лишь по одному какому-либо вопросу с тем, чтобы только уличить арестованного во лжи и использовать этот момент для разматывания дела.

    7. В отношении арестованных, которые упорно сопротивляются требованиям следствия, ведут себя провокационно и всякими способами стараются затянуть следствие, либо сбить его с правильного пути, применяются строгие меры режима содержания под стражей.

    К этим мерам относятся:

    а) перевод в тюрьму с более жестким режимом, где сокращены часы сна и ухудшено содержание арестованного в смысле питания и других бытовых нужд;
    б) помещение в одиночную камеру;
    в) лишение прогулок, продуктовых передач и права чтения книг;
    г) водворение в карцер сроком до 20 суток.

    Примечание: В карцере, кроме привинченного к полу табурета и койки без постельных принадлежностей, другого оборудования не имеется; койка для сна предоставляется на 6 часов в сутки; заключенным, содержащимся в карцере, выдается на сутки только 300 гр. хлеба и кипяток и один раз в 3 дня горячая пища; курение в карцере запрещено.

    8. В отношении изобличенных следствием шпионов, диверсантов, террористов и других активных врагов советского народа, которые нагло отказываются выдать своих сообщников и не дают показаний о своей преступной деятельности, органы МГБ, в соответствии с указанием ЦК ВКП(б) от 10 января 1939 года, применяют меры физического воздействия.

    В центре — с санкции руководства МГБ СССР.
    На местах — с санкции министров государственной безопасности республик и начальников краевых и областных Управлений МГБ.

    ................................................
    12. Показания арестованных всесторонне документируются и проверяются посредством сопоставления с остальными имеющимися в следственном деле документами и агентурными материалами, допроса других обвиняемых и свидетелей, получения в необходимых случаях заключения экспертизы, сбора новых письменных и иных доказательств, розыска и установки проходящих по показаниям лиц и других оперативно-следственных действий.
    ........................................
    Абакумов


    РГАНИ. Ф. 89. Оп. 18. Д. 12. Л. 1-10. Копия.

    Вот так-то,боб. Только в исключительных случаях,только с санкции высшего руководства и только в отношении лиц,ИЗОБЛИЧЕННЫХ в совершении преступления иными собранными по делу доказательствами и стоящих в глухой несознанке...
    А со страшилками своими про электрические стулья и промышленные мясорубки- к деду Панасу.

  6. Вверх #12146
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Когда тут начинают мямлить, "что это были единичные случаи" я плачу. Это была система.
    [
    Это ты откуда взял?Из Гогуна или Биласа? И кроме бла-бла-бла на общие темы- нет ничего..Факты имеются?Полагаю- туго у вас с этим..Так что с рассуждениями об ужОсах и общемировых тенденций- можешь с Бывалым поговорить.Это по его замполитовской специфике аккурат- языком ни о чем молотить...

  7. Вверх #12147
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Когда тут начинают мямлить, "что это были единичные случаи" я плачу. Это была система.
    Массовый террор и аресты, тюремное заключение, пытки, насилие - все это
    подпадало под рубрику советской “дезорганизации” пов-
    станческих баз. Насилие со стороны советского государства было
    лишь средством, но не самоцелью. Оно не было произволом со
    стороны отдельных лиц – насилие было составной частью
    преднамеренной кампании. Эта кампания была нацелена на то,
    чтобы разрушить идентичность местных жителей, вбить клин
    между организованным сопротивлением и “обществом в целом”
    Действительно, безобразие! Государство должно бороться с террористами, вооруженными сепаратистами и их пособниками исключительно добрым словом... шо мы и наблюдаем во всем цивилизованном мире...
    Последний раз редактировалось Lexa2007; 15.03.2011 в 08:10.

  8. Вверх #12148
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Действительно, безобразие! Государство должно бороться с террористами, вооруженными сепаратистами и их пособниками исключительно добрым словом... шо мы и наблюдаем во всем цивилизованном мире...
    А как же...Но мне больше это понравилось:
    можно догадаться на основании красноречивого высказывания заключенной-польки Евгении
    Свойды: “[Как] женщина, я была доведена до отчаяния
    Лично у меня впечатление сложилось,что пытали ее непредоставлением мужика в камеру регулярно..

  9. Вверх #12149
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    А можно- не догадаться. Фактура где?
    Хотя- да
    Приводили меня

    Это сильно.Очевидно,электрические стулья были с педальным приводом,чтобы сам пытуемый электричество вырабатывал?в целях экономии?


    Вот так-то,боб. Только в исключительных случаях,только с санкции высшего руководства и только в отношении лиц,ИЗОБЛИЧЕННЫХ в совершении преступления иными собранными по делу доказательствами и стоящих в глухой несознанке...
    А со страшилками своими про электрические стулья и промышленные мясорубки- к деду Панасу.
    Моя плакать...нет, рыдать просто.
    [Фельд
    Это ты откуда взял?Из Гогуна или Биласа? И кроме бла-бла-бла на общие темы- нет ничего..Факты имеются?Полагаю- туго у вас с этим..Так что с рассуждениями об ужОсах и общемировых тенденций- можешь с Бывалым поговорить.Это по его замполитовской специфике аккурат- языком ни о чем молотить...
    Ты кроме Гогуна и Биласа, не знаешь никого или они самые нелюбимые?
    Спешу успокоить, это Джеффри Бурдс.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  10. Вверх #12150
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Когда тут начинают мямлить, "что это были единичные случаи" я плачу. Это была система.
    [
    угу...только немножечко по другому.система с такими случаями боролась....что не скажешь об УПЕ ,убийства, вот где система.Другого и быть не могло,единственная функция упы -это террор.

  11. Вверх #12151
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Моя плакать...нет, рыдать просто.
    От бессилия?Бывает....
    Ты кроме Гогуна и Биласа, не знаешь никого или они самые нелюбимые?
    Спешу успокоить, это Джеффри Бурдс.
    Ну,это аффтаритет тоже тот еще..так будет что кроме пустопорожних рассуждений?

  12. Вверх #12152
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Действительно, безобразие! Государство должно бороться с террористами, вооруженными сепаратистами и их пособниками исключительно добрым словом... шо мы и наблюдаем во всем цивилизованном мире...
    Гм... А как же быть с "единичными случаями"?
    Неувязочка получается.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  13. Вверх #12153
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    От бессилия?Бывает....

    Ну,это аффтаритет тоже тот еще..так будет что кроме пустопорожних рассуждений?
    А ну да...У нас же в "авторитетах" ходят только Росов и Симоненко с Табачником.
    Ну звыняйте...бананив в нас нэма(с)
    На Западной
    Украине советская власть могла приспособить к своим нуждам
    законодательство так, чтобы оправдать любой акт
    организованного государством террора.
    Последний раз редактировалось bobbob; 15.03.2011 в 08:31.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  14. Вверх #12154
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Гм... А как же быть с "единичными случаями"?
    Неувязочка получается.
    неувязочка- это традиционно у тебя получается,мил человек...
    Посмотрим,какие ты песни намедни пел.а пел ты интересно..

    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение

    Допрошенный сотруд-
    ником СБ повстанцев, Бахнюк признался в сотрудничестве со
    СМЕРШ, под пыткой выдал много другой полезной информации,
    а затем был казнен вместе с другим бойцом из своего отряда,
    односельчанином по имени Михайло Фарина
    Как видим, фигуранты были "отработаны" самым тщательным образом.
    Хотя так было конечно же не всегда.
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Там написано, что человек сознался,а под пыткой "выдал много другой полезной информации".
    Это я называю расследованием. .
    Так что решай коллизию с трусами и крестом..Желательно- в привате. Мне оно неинтересно..

  15. Вверх #12155
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    А со страшилками своими про электрические стулья и промышленные мясорубки- к деду Панасу.[/FONT][/SIZE][/CENTER]
    Страшилки про электростулья пан Бурдс взял вот отсюда
    118] Из интервью в 1990-х медицинского антрополога Виеды Скултанс, как цитируется в: The Testimony of Lives: Narrative and Memory in Post-Soviet Latvia (New York and London: Routledge, 1998), 137.
    Сильная вещь.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  16. Вверх #12156
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Гм... А как же быть с "единичными случаями"?
    Неувязочка получается.
    бобобо,так дешевенько передергиваете...разговор шел об единичных случаях неадекватного поведения...а не законной борьбы с незаконными бандформированиями...как еще остановить вооруженного бандита если не сделать ему больно ?

    у вас есть рецепт ? Если есть я за то чтобы дать вам министерское кресло главного милициянта.

  17. Вверх #12157
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Страшилки про электростулья пан Бурдс взял вот отсюда
    118] Из интервью в 1990-х медицинского антрополога Виеды Скултанс, как цитируется в: The Testimony of Lives: Narrative and Memory in Post-Soviet Latvia (New York and London: Routledge, 1998), 137.
    Сильная вещь.
    Да тут еще интереснее все получаеццо...
    Vieda Skultans
    guardian.co.uk, Sunday 6 March 2011 18.47 GMT
    Article history
    Velta Skultans arrived in Britain in 1948.
    Thus, my mother, Velta Skultans, who has died aged 89, grew up in a large household in Riga consisting of a governess, nanny, cook and maids. Velta had been born near Tomsk, in Siberia, where, like many other people from the Baltic provinces, her family had sought temporary refuge from the civil war raging in western Russia.
    Latvia gained independence from Russia in 1920, and in the autumn of 1921 Velta's family returned home. In the 1930s, under the dictatorship of Karlis Ulmanis, Latvia became an insulated society with little outside news, which fostered a false sense of security and permanence.
    Velta and her younger brother were sent to the French lycee and developed a love of literature and languages. The Soviet and German occupations of Latvia from 1940 onwards put an end to this seemingly idyllic existence.
    In the autumn of 1944 the advance of the Soviet armies made it clear that Velta's choice was between deportation to prison camps or some kind of escape to the west. Small fishing boats transported some 120,000 Latvians to Germany and Sweden.
    My father, Velta's first husband, was killed a few months after I was born. My mother and I ended up in Germany when I was just five months old. We spent the next five years in various displaced persons camps there. We reached Britain in the bitterly cold winter of 1948. Workers were needed, and Velta got a job as a cleaner for a family near Bishop Auckland, County Durham. The following year she married Vilis Skultans, a lawyer and journalist, whose family lived close to her Riga home. My younger sister, Agne, was born in 1950.
    Какой правильный источничег....

  18. Вверх #12158
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Да тут еще интереснее все получаеццо...

    Какой правильный источничег....
    че то не понял ,Бобоб,попытался подсунуть очередную " волынскую бабушку помнящую голодомор" ?

  19. Вверх #12159
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    че то не понял ,Бобоб,попытался подсунуть очередную " волынскую бабушку помнящую голодомор" ?
    Бабушка оказалась литовкой, но мы же не расисты какие... Бурдс, конечно, зайчик тот еще
    http://oun-upa.org.ua/articles/burds_gender_ru.html
    потрясающее произведение
    Ночью 21 января, тяжеловооруженная советская часть окружила бункер Михайло
    Танки и реактивные минометы - не менее полка, бо часть же - атакуют схрон,
    Галактика в опасности... капец, м-нэ...
    Последний раз редактировалось Sklif; 15.03.2011 в 08:59.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  20. Вверх #12160
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    че то не понял ,Бобоб,попытался подсунуть очередную " волынскую бабушку помнящую голодомор" ?
    Хуже.Её, судя по всему, в пятимесячном возрасте на территории Германии проклятые гэбисты электрическим стулом мучали.Во как!
    Конечно,как вариант- мамка по малолетству не то бабайкой,не то кровавой гэбней пугала...ну и нанесла детенышу непоправимую моральную травму..Ага..))
    Но упалюбцам-то все равно...главное- жути до дура..хотя до Стивена Кинга сей мадаме далеко..


Ответить в теме
Страница 608 из 1519 ПерваяПервая ... 108 508 558 598 606 607 608 609 610 618 658 708 1108 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения