Результаты опроса: Я...

Голосовавшие
1701. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • националист(ка)

    652 38.33%
  • не националист(ка)

    248 14.58%
  • антинационалист(ка)

    111 6.53%
  • национализм не поддерживаю ни в какой форме

    580 34.10%
  • сам(а) не знаю, кто я

    110 6.47%

Тема: А Вы националист?

Закрытая тема
Страница 608 из 1468 ПерваяПервая ... 108 508 558 598 606 607 608 609 610 618 658 708 1108 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 12,141 по 12,160 из 29360
  1. Вверх #12141
    Банный лист форума

    Аватар для Igor28
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    47,309
    Репутация
    20421
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    Так он и в профффесссора вступил..., так что теперь считать его ученым?
    Дело не в том, считать его или не считать. Ты сказал, что зек не мог стать коммунистом. Я тебе привел обратное. Факт есть? Есть. Посему твое утверждение ложно.

    Для меня коммунист вообще непонятное явление. Ширма для воровства. (за редким исключением фанатиков)
    Своими руками ничего не делаю! Они у меня золотые, правда растут из ж.пы.


  2. Вверх #12142
    Банный лист форума

    Аватар для Igor28
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    47,309
    Репутация
    20421
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Игор,может хватит этих сказок про коммуняк ? ты не намного старше Украины... ты куда идешь ? ...гм,ну ты понятно, в Лондон.
    Что значит сказки? Янукович коммуняка? Коммуняка. Он сейчас страной правит? правит. Что не так?

    Ага,
    — Где?
    — В Лондоне.
    — В Лондоне?
    — В Лондоне!
    — В Лондоне?!

    ДА!!! В Лондоне! Ну это там где рыба, чипсы, чай, дрянная еда, отвратная погода, Мэри, мать её в сраку, Поппинс — Лондон!
    Последний раз редактировалось Igor28; 26.05.2011 в 13:37.
    Своими руками ничего не делаю! Они у меня золотые, правда растут из ж.пы.

  3. Вверх #12143
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Неоднозначная, но интересная статья
    независимая Украина фактически собственными руками вырастила убийц своей государственности, поскольку молодые и ничего не желающие знать националисты, сегодня готовы к противостоянию с властью, что в конечном итоге может привести к фактическому расколу страны. Всё что сегодня может и должна сделать власть Украины – это действовать жёстко и в рамках закона. Повторяюсь, Украина – это не мононациональное государство, это осколок Империи, в котором существуют десятки точек разлома. Сегодня необходимо отказаться от пропаганды национализма в школах, институтах, изменить учебные программы, очистить информационное пространство от тех, кто пропагандирует идеи национализма. Без этого шага запрет отдельных националистических партий, приведёт лишь к их романтизации среди одурманенных национализмом молодых людей.

    Это не наступление на Украину, это восстановление исторической правды. Это та денацификация, которую провела Германия, что позволило ей стать одним из ведущих государств мира, стать ядром Евросоюза. Увы, но расколовшаяся Украина, не станет ни ведущим государством, ни ядром, а лишь лёгкой добычей соседей. Об этом уже заговорили в правящей «Партии Регионов», но хватит ли им ума понять, что причитаниями в духе Кота Леопольда страну не спасти!

    Мне странно слышать, как украинские националисты фривольно обращаются со словами. В период нынешнего весеннего обострения они то и дело вспоминали «пророссийские партии» якобы причастные к событиям в Львове. Нашим хуторянским мыслителям не хватает ума, что русские люди Украины не обязательно и даже совсем не являются врагами государства. Что в отличие от многочисленных украинских партий можно не ставить своей целью «продать за колбасу» суверенитет страны, войти куда-то или уехать из страны в поисках хорошей жизни. Нельзя ставить знак равно между русскими и украинофобами. Украинофобия – это миф, придуманный украинством, образ врага, без которого украинские националисты, как и любые другие не могут существовать. Межнациональную рознь на Украине сеет именно воинственное и невежественное украинство, украинство как идеология, сумевшая заразить своим вирусом миллионы людей.
    полностью здесь
    http://oko-planet.su/politik/politik...ionalizma.html
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  4. Вверх #12144
    Банный лист форума

    Аватар для Igor28
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    47,309
    Репутация
    20421
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Неоднозначная, но интересная статья

    полностью здесь
    http://oko-planet.su/politik/politik...ionalizma.html
    А чем она интересна? Своей желчью?

    после этого абзаца читать этот бред не то чтобы не интересно. Просто себя не уважать

    Мне странно слышать, как украинские националисты фривольно обращаются со словами. В период нынешнего весеннего обострения они то и дело вспоминали «пророссийские партии» якобы причастные к событиям в Львове. Нашим хуторянским мыслителям не хватает ума, что русские люди Украины не обязательно и даже совсем не являются врагами государства.
    Один вопрос - причем тут русские люди к проРОССИЙСКИМ партиям? Человек либо по непониманию такое пишет(тогда зачем читать глупости?), либо сознательно пытается разжечь вражду, отождествляя пророссийские партии со всеми русскими людьми живущими в Украине.
    Своими руками ничего не делаю! Они у меня золотые, правда растут из ж.пы.

  5. Вверх #12145
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,273
    Репутация
    457
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Неоднозначная, но интересная статья

    полностью здесь
    http://oko-planet.su/politik/politik...ionalizma.html
    статья бред.
    в частности украинофобия.
    Заходим в ветку о языке и видим двух дебилов, отпускающих фразочки о носителях мовы - дебилах и о том что украинского языка не существует. Как видим она существует очень даже.

  6. Вверх #12146
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от DDDDAS Посмотреть сообщение
    статья бред.
    в частности украинофобия.
    Заходим в ветку о языке и видим двух дебилов, отпускающих фразочки о носителях мовы - дебилах и о том что украинского языка не существует. Как видим она существует очень даже.
    заходим в ту же веточку и читаем мнения других пользователей )
    прекращаем передергивать.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  7. Вверх #12147
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от DDDDAS Посмотреть сообщение
    статья бред.
    в частности украинофобия.
    Заходим в ветку о языке и видим двух дебилов, отпускающих фразочки о носителях мовы - дебилах и о том что украинского языка не существует. Как видим она существует очень даже.
    У меня есть стойкое убеждение, что подобные типы, есть исключение из общечеловеческих правил.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  8. Вверх #12148
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,273
    Репутация
    457
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    заходим в ту же веточку и читаем мнения других пользователей )
    прекращаем передергивать.
    никто не говорит что все таковы, но факт имеет место.
    где уж тут передергивания?

  9. Вверх #12149
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от DDDDAS Посмотреть сообщение
    никто не говорит что все таковы, но факт имеет место.
    где уж тут передергивания?
    высказываясь совершенно частным образом, хочу отметить, что в этих случаях имеет место обратная реакция - неуместная, но где-то понятная,
    можешь попросить у них нашу частную переписку на эту тему - я не против, это многое прояснит.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  10. Вверх #12150
    Доктор Хаос


    Аватар для English Bulldog
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україна
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,965
    Репутация
    7446
    Украинский национализм сегодня переживает свою очередную стадию становления. Во-первых, наблюдается приход к власти в стране людей принадлежащих к лагерю украинских националистов. Во-вторых, термин «национализм» все больше трактуется в позитивном ключе и отражает понятие «патриотизм». В-третьих, националистические партии сегодня становятся модными и вполне проходимыми в Верховную раду в соответствии с 3-процентным барьером.

    Лексическая конструкция «украинский национализм» на протяжении ХХ века будоражит, в худшем значении этого слова, умы и сердца жителей Восточных областей теперешней Украины, а тем более вызывает страх у русских, которые принципиально не понимают, что значит это понятие.



    Сегодня в Украине наиболее активной массой жителей, которые реализуют идеи украинского национализма – это поколение, рожденное в начале 80-х гг. Есть тенденция, что каждое новое поколение будет все более активно «национализироваться» через основные институты социализации: школу и другие учебные заведения, которые постепенно переходят на украинский язык обучения.



    Что для сегодняшней Украины значит понятие «национализм»? Это уже не терроризм 30-х гг. в Праге юношей из Галичины и не вояки ОУН-УПА, которые откровенно «мочили» как советских предателей, так и немецких извергов. Для сегодняшнего дня украинский национализм – это обычная любовь к Родине, вне зависимости от того, кто же этой Родиной руководит.


    Пусть это был Кучма или сегодняшний Ющенко – это не важно. Ведь за всю историю существования и становления украинской нации у нас было много вождей, именуемых гетьманами и царями.



    Русские считают, что если гражданин Украины выступает в защиту украинского языка или культуры – это уже националист. Русским свойственно клеймить того, кто ими не понят. Точно также они это делают с Чечней и другими субъектами федерации. Представьте себе, если бы Украина в 1991 году не стала независимой. Сегодня все жители нашей страны считались бы террористами. Мало того, что нам было навязано чувство второсортности («Украинский язык учить было необязательно», «Украина –составная часть СССР без которого бы эта республика никогда не выжила», - это цитаты из учебных методичек для средних школ Киева 70-х гг.), так мы бы еще стали и украинскими терорристами, которых бы обвиняли в том, что они борятся за свою независимость и именно нам бы присваивались все взрывы на их красной площади.

    Сегодняшние русские считают, что в Украине очень бедно живут. Они видят сотни тысяч наших соотечественников, которые приезжая в Россию, занимают низкопрофессиональные и непрестижные рабочие места, находятся в России на правах нелегалов и считаются, откровенно говоря, «быдлом». Эти люди, которые покинули Украину по каким-то своим причинам (кто поехал на заработки, кто ради приключений, кто-то еще за чем то). Одной из основных причин стало время "кучмизма", которое продолжило линию Москвы по уничтожению украинства, как феномена в современной Европе. Именно благодаря «кучмизму» мы сегодня имеем 7 миллионов украинцев за рубежом, униженных и оскорбленных, ненавидящих свою Родину и мечущимися в поисках подачек «русских кавказцев».

    Ситуация в России с украинством сегодня действительно плачевная. Многие украинские мужчины попали в откровенное рабство к русским, которые в свою очередь, зависят от других национальностей с представителями которых активно борется популярный мужчина с кепкой, мэр нынешней столицы пока еще существующей Российской Федерации.

    Помимо этой борьбы ведется насаждение ненависти ко всему, что не относится к России. Это формирует русский шовинизм, а вернее сказать укрепляет его, потому что понятие «русский шовинизм» живет уже более 200 лет. Начиналось все с негативного отношения к евреям и полякам, потом уже к украинцам. Наша страна должна признать, что Россия устроила геноцид украинскому народу на протяжении 70 лет. По крайней мере хотя бы этот срок, не говоря уже о событиях, связанных с Богданом Хмельницким и вероломстве московского князя, нарушившего все договоренности с гетьманатом.

    Русский шовинизм не воспринимается самими русскими как негатив. А вот украинский национализм не воспринимается. При этом семантика слова «шовинизм» и «национализм» разнится, и понятно в какой бок и где идет уклон.

    Смешно слушать обвинения русских в том, что ты националист, когда ты говоришь на украинском языке или пытаешься объективно рассказать об истории Украины, связанной с тем же вероломным актом времен хмельниччины со стороны Московского княжества. Смешно слушать, как русские пыжатся, доказывая, что Украина не может существовать без их помощи и газа. Смешно, когда русские вообще приезжают в Украину – смешно смотреть в их глаза, слушать их акцент и общаться с ними, зная, что они тебя не понимают.

    Не все русские такие, и это необходимо отметить. Есть русские с понятием и уважением, относящиеся к Украине и к украинскому народу.


    Проблематика русский - украинский, русский – украинец, кацап – хохол будет актуальной еще длительное время. Особенно в регионах Востока страны, где русское влияние достаточно велико, чтобы его в раз сломить и раскрыть людям глаза. Пройдут годы и десятилетия, наши дети будут общаться с нами на своем родном украинском языке, Вторая мировая война будет именно так и именоваться, а не Великая отечественная, как она была названа советскими идеологами для очередного одурманивания людей и броска миллионов украинцев на верную гибель. (с)
    Sina era est studio (с)
    P-47 Thunderbolt

  11. Вверх #12151
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от English Bulldog Посмотреть сообщение
    Украинский национализм сегодня переживает свою очередную стадию становления.
    Что характерно - на русском языке.
    Дальше можно не читать - но это мое частное мнение.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  12. Вверх #12152
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    По моему, главной ошибкой, а скорее вполне осознанной и злонамеренной мыслью есть то, что украинский национализм пытаются представить, как закостенелую догму времен Михновского, Донцова, Онацкого, Сциборского и Бандеры, который собственно и не претендовал на звание идеолога.
    Совершенно очевидно, что в их время ни о каком либерализме не могло быть и речи. Время тоталитарных идеологий и становления национальных государств на обломках былых империй, происходившем после Первой Мировой.
    Тот же Сциборский говорил о существенных различиях между итальянским фашизмом(весьма популярным в Европе) и национализмом украинским.
    Фашизм, считал он, это идеология нации государственной, при помощи которой модернизируется система государственного управления и повышается готовность страны, противостоять внешним и внутренним угрозам. Национализм же украинский, который конечно же нес в себе некоторые элементы фашизма,
    был в первую очередь направлен на обретение этой самой государственности, нацией его лишенной, то есть безгосударственной. Вполне естественно, что совершенно четко определялся главный враг(враги), противостоявшие этому стремлению. Эта идеология должна была быть понятна и доступна на только интеллектуальной элите, но в первую очередь массе.
    Это не ксенофобия и не расизм национал-социалистов, это конкретное указание на тех, кто не хотел бы видеть украинцев в своем собственном государстве хозяевами, и кто всячески противился его возникновению.
    Как говорил один не глупый человек(Михновский): Да Украина для украинцев.
    А для кого же еще? В первую очередь для украинцев и тех кто себя таковыми считает в более широком смысле(не обязательно в этническом). Попробуйте эту фразу произнести с отрицательным ударением. «Украина НЕ для украинцев»!? Тогда для кого же?
    Мне сразу же ответят: Для ВСЕХ, проживающих на её территории!
    Конечно же для всех, но только при условии их лояльности(не враждебности) к нации государство образующей.
    Именно на этом и основывалась идеология украинского национализма того времени. Это основа и главная мысль и с этим трудно не согласиться.
    Сейчас мы имеем свое государство, но недоброжелателей у него стало не намного меньше, поэтому риторика националистов должна быть достаточно агрессивной до тех пор, пока существованию этого государства ничто и никто угрожать не будет.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  13. Вверх #12153
    Доктор Хаос


    Аватар для English Bulldog
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україна
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,965
    Репутация
    7446
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Что характерно - на русском языке.
    Дальше можно не читать - но это мое частное мнение.
    не будуйте повітряні замки .. це написано російською мовою. .. для російськомовних )
    це також суто моя особиста думка.
    Sina era est studio (с)
    P-47 Thunderbolt

  14. Вверх #12154
    Хозяйка Кулуаров Аватар для Б_Рысь
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    34,721
    Репутация
    20709
    Цитата Сообщение от English Bulldog Посмотреть сообщение
    не будуйте повітряні замки .. це написано російською мовою. .. для російськомовних )
    це також суто моя особиста думка.
    Плохи дела украинского национализма, если пришлось призвать в строй резервы из МиДа.
    Б_Рысь женской сущностью владеет
    И волновать она умеет
    Мужские грубые сердца,
    Не вдохновляя лишь скопца. (с) minor

  15. Вверх #12155
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Город-герой Одесса,столица Новороссии
    Возраст
    46
    Сообщений
    286
    Репутация
    150
    Одессе надо брать пример с Луганска и принимать русский язык как региональный! А то в Киеве ещё долго будут чухаться. Там глядишь и нацики залётные разбегутся,как тараканы от дихлофоса! "По щелям!" (с) Г.В.Кваснюк.

  16. Вверх #12156
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,783
    Репутация
    7084
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    По моему, главной ошибкой, а скорее вполне осознанной и злонамеренной мыслью есть то, что украинский национализм пытаются представить, как закостенелую догму времен .....
    Фашизм, считал он, это идеология нации государственной, при помощи которой модернизируется система государственного управления и повышается готовность страны, противостоять внешним и внутренним угрозам. Национализм же украинский, который конечно же нес в себе некоторые элементы фашизма,
    был в первую очередь направлен на обретение этой самой государственности, нацией его лишенной, то есть безгосударственной. Вполне естественно, что совершенно четко определялся главный враг(враги), противостоявшие этому стремлению. Эта идеология должна была быть понятна и доступна на только интеллектуальной элите, но в первую очередь массе.
    Это не ксенофобия и не расизм национал-социалистов, это конкретное указание на тех, кто не хотел бы видеть украинцев в своем собственном государстве хозяевами, и кто всячески противился его возникновению.
    Как говорил один не глупый человек(Михновский): Да Украина для украинцев.
    А для кого же еще? В первую очередь для украинцев и тех кто себя таковыми считает в более широком смысле(не обязательно в этническом). Попробуйте эту фразу произнести с отрицательным ударением. «Украина НЕ для украинцев»!? Тогда для кого же?
    Мне сразу же ответят: Для ВСЕХ, проживающих на её территории!
    Конечно же для всех, но только при условии их лояльности(не враждебности) к нации государство образующей.
    Именно на этом и основывалась идеология украинского национализма того времени. Это основа и главная мысль и с этим трудно не согласиться.
    Сейчас мы имеем свое государство, но недоброжелателей у него стало не намного меньше, поэтому риторика националистов должна быть достаточно агрессивной до тех пор, пока существованию этого государства ничто и никто угрожать не будет.
    Чудненько.....

    Особенно "элементы фашизма"... Звучит , как "элементы сладкой жизни" у Мордюковой....
    Попыток обрести государственность у украинцев не было, - всегда роль прислуги.

    Государственность свалилась случайно в 91.
    Ну и как же распорядились этой государственностью? C умом?
    Нет - по этому самому уму (уму прислуги) распорядились и пытаются распоряжаться поныне.


    Государствоообразующая нация - сие прекрасно.
    Но чтобы стать образующей надо созидать, надо иметь творческий потенциал...
    А что создано? Можно говорить только о том, что продано, а точнее - разворовано и уничтожено...

    И опять же - идеология. На протяжении 20 лет мы наблюдаем её нищету и убожество.
    Насаждение маргинальных идей дало прогнозируемые результаты...

    Рассказки о недоброжелателях и врагах жалки...
    Но они всегда хороши, когда всё идёт наперекосяк и надо объяснять и оправдывать провалы.
    Поиски виновных - национальная украинская забава...

  17. Вверх #12157
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    .
    Как говорил один не глупый человек(Михновский): Да Украина для украинцев.
    А для кого же еще? В первую очередь для украинцев и тех кто себя таковыми считает в более широком смысле(не обязательно в этническом). Попробуйте эту фразу произнести с отрицательным ударением. «Украина НЕ для украинцев»!? Тогда для кого же?
    .
    как по мне так идиотское высказывание в нынешних реалиях... кому же Украина принадлежит сейчас?
    Последний раз редактировалось ALKA; 28.05.2011 в 06:52.

  18. Вверх #12158
    Не покидает форум Аватар для лакмус
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,116
    Репутация
    4614
    Цитата Сообщение от English Bulldog Посмотреть сообщение
    Украинский национализм сегодня переживает свою очередную стадию становления. Во-первых, наблюдается приход к власти в стране людей принадлежащих к лагерю украинских националистов. Во-вторых, термин «национализм» все больше трактуется в позитивном ключе и отражает понятие «патриотизм». В-третьих, националистические партии сегодня становятся модными и вполне проходимыми в Верховную раду в соответствии с 3-процентным барьером.

    Лексическая конструкция «украинский национализм» на протяжении ХХ века будоражит, в худшем значении этого слова, умы и сердца жителей Восточных областей теперешней Украины, а тем более вызывает страх у русских, которые принципиально не понимают, что значит это понятие.
    Откуда дровишки? Было бы неплохо указать адрес источника этой лжи..

    А что касается страха,то скорее нацики боятся русских,если так старательно пытаются их украинизировать...)
    Последний раз редактировалось лакмус; 28.05.2011 в 07:52.
    Бойся равнодушных

  19. Вверх #12159
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от English Bulldog Посмотреть сообщение
    не будуйте повітряні замки .. це написано російською мовою. .. для російськомовних )
    це також суто моя особиста думка.
    угу...
    писанину Stalkera ты скопипастил отсюда
    http://newzz.in.ua/politic/1148841197-russkij-shovinizm-protiv-ukrainskogo-nacionalizma-mnenie.html
    каменты, кстати, рулят
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  20. Вверх #12160
    Банный лист форума

    Аватар для Igor28
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    47,309
    Репутация
    20421
    Цитата Сообщение от Б_Рысь Посмотреть сообщение
    Плохи дела украинского национализма, если пришлось призвать в строй резервы из МиДа.
    Это ты про себя?? )) Нашел первое попавшееся. Или о Чебурашке с его анальными пристрастиями? Так вы вроде не националисты. )))))
    Своими руками ничего не делаю! Они у меня золотые, правда растут из ж.пы.


Закрытая тема
Страница 608 из 1468 ПерваяПервая ... 108 508 558 598 606 607 608 609 610 618 658 708 1108 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения