Интернет для Дома от TENET (DOM@NET) - предложения, вопросы, замечания (*)

[TENET]

Уважаемые форумчане!
Вы можете продолжить обсуждение нашего проекта DOM@NET в этой ветке. На всякий случай напомним, что уже больше полугода работает наш официальный форум. Там, например, можно найти такую информацию про DOM@NET:
- о тарифных планах;
- о настройке роутеров;
- о настройках для "ТЕНЕТ-TV".
Если же по каким-то причинам удобнее общаться здесь - пожалуйста. Но обращаем внимание: эта тема со значком (*).
--
(*upd by iDobry)
И еще одна темка для тех, кому лень юзать поиск - IP-TV от TENET (TENET-TV).

(*upd-2 by iDobry)
Поскольку мне в очередной раз надоели все, не читает этого сообщения, авторам всех вопросов по телевидению в этой ветке буду выписывать злостный оффтоп с удалением постов. И не говорите, шо я не предупреждал...

[Geleoss]

Простите, а как это заметно?

Если канал загружен на ~100%, разве не будет задержек пакетов и возможно даже потерь?

[ZlojCrash]

Т.е. после каждого Вашего сообщения перечитывать предыдущие пару страниц, и интерпретировать Ваши слова в разрезе информации этих страниц? Может это и возможно, когда диалог идёт между 2-мя пользователями, и каждый из них помнит всю цепочку мыслей. Но когда в переписке участвуют больше человек, крайне желательно составлять "полные" предложения хотя бы из уважения к собеседникам.

Колебания скорости происходят даже в пределах одного потока теста скорости, а таких потоков бывает с десяток за одно измерение скорости сервисом speedtest. Разница между тестами на разных серверах в пределах одного города, в данном случае Амстердама, уже показательна. Оценивать загруженность каналов связи имеет смысл не по территориальному признаку удаленных точек, а по логическому каналу прохождения пакетов данных, загруженности промежуточных каналов, через которые передается информация. В примере, который я приводил выше, даны трассировки до серверов, на которых проводился тест. По этим трассировкам видно, что данные передавались по разным магистральным провайдерам: ett, fiord+cogent; а есть ещё и retn, через который идет трассировка на сервер TELE2 в Амстердаме. И даже сейчас тесты скорости на 3 разных сервера, территориально расположенных в Амстердаме, показывает разнящиеся результаты, от 30 до 50 Мбит\с. Причем не могу утверждать, что 50 Мбит\с - это предел именно международных каналов, т.к. это ограничение именно моего подключения.

Если цель теста - проверить скорость до одного конкретного сервера по одному конкретному каналу, то да - speedtest показателен. Только вот зачем?

Простите, а если Вы заходите в комнату, в которой происходит некое обсуждение - Вы сходу встреваете в разговор или же все же сначала пытаетесь понять, о чем идет речь?

Все замечательно описано, если б не несколько "НО!":
во-первых, спидтест, если не в консоли, рисует кривую скорости, что помогает оценить колебания внутри одного потока.
Во-вторых, одно дело, когда тесты на разные сервера дают разные скорости в пределах 90-95%(ну пусть 80%) от пакетной, и совсем другое, когда они же дают 5-15% от пакетной. К примеру, 3 измерения выдают 97 мб, 95 мб и 90 мб - это +/- норма от 100 мбит; 95,90,10 - один сервак глючит; 10, 11, 15 - каналу плохо.
Неужели простейшие вещи из методологии измерений надо объяснять? "Семь раз отмерь..."

Цель - понять, где глюки - у абонента, которые ему надо фиксить самому, или же у провайдера.

[vlad11]

А давайте вернемся к теме перегрузки внутренних магистральных каналов.

У меня разрыв PPPoЕ сессии сегодня, с 14.26 по 14.52.
Звонок в ~14.45 в ТП Тенета и мне посоветовали рестарт роутера, я отказался и повесил трубку, через минут 10 все заработало. Роутер не перегружал, его аптайм почти 4 суток.

  Показать скрытый текст

Детальный лог

...
Apr 30 14:26:31 RT-N56U: WAN down (ppp0)
Apr 30 14:26:31 dnsmasq[809]: read /etc/hosts - 11 addresses
Apr 30 14:26:31 dnsmasq[809]: read /etc/storage/dnsmasq/hosts - 0 addresses
Apr 30 14:26:31 dnsmasq[809]: using nameserver 195.138.80.86#53
Apr 30 14:26:31 PPPoE: Disconnected
Apr 30 14:26:37 pppd[473]: Connection terminated.
Apr 30 14:26:37 pppd[473]: Sent PADT
Apr 30 14:26:37 pppd[473]: Modem hangup
Apr 30 14:27:22 pppd[473]: Timeout waiting for PADO packets
Apr 30 14:28:37 pppd[473]: Timeout waiting for PADO packets
Apr 30 14:29:52 pppd[473]: Timeout waiting for PADO packets
Apr 30 14:31:07 pppd[473]: Timeout waiting for PADO packets
Apr 30 14:32:22 pppd[473]: Timeout waiting for PADO packets
Apr 30 14:33:37 pppd[473]: Timeout waiting for PADO packets
Apr 30 14:34:52 pppd[473]: Timeout waiting for PADO packets
Apr 30 14:36:07 pppd[473]: Timeout waiting for PADO packets
Apr 30 14:37:23 pppd[473]: Timeout waiting for PADO packets
Apr 30 14:38:38 pppd[473]: Timeout waiting for PADO packets
Apr 30 14:39:53 pppd[473]: Timeout waiting for PADO packets
Apr 30 14:41:08 pppd[473]: Timeout waiting for PADO packets
Apr 30 14:42:23 pppd[473]: Timeout waiting for PADO packets
Apr 30 14:43:38 pppd[473]: Timeout waiting for PADO packets
Apr 30 14:44:53 pppd[473]: Timeout waiting for PADO packets
Apr 30 14:46:08 pppd[473]: Timeout waiting for PADO packets
Apr 30 14:47:23 pppd[473]: Timeout waiting for PADO packets
Apr 30 14:48:38 pppd[473]: Timeout waiting for PADO packets
Apr 30 14:49:53 pppd[473]: Timeout waiting for PADO packets
Apr 30 14:51:08 pppd[473]: Timeout waiting for PADO packets
Apr 30 14:52:23 pppd[473]: Timeout waiting for PADO packets
Apr 30 14:52:23 pppd[473]: PPP session is 1165 (0x48d)
Apr 30 14:52:23 pppd[473]: Connected to 00:1b:21:aa:dd:0d via interface eth3
Apr 30 14:52:23 pppd[473]: Using interface ppp0
Apr 30 14:52:23 pppd[473]: Connect: ppp0 <--> eth3
Apr 30 14:52:26 pppd[473]: CHAP authentication succeeded
Apr 30 14:52:26 pppd[473]: CHAP authentication succeeded
Apr 30 14:52:26 pppd[473]: peer from calling number 00:1B:21:AA:DD:0D authorized
...

[Geleoss]

Простите, а если Вы заходите в комнату, в которой происходит некое обсуждение - Вы сходу встреваете в разговор или же все же сначала пытаетесь понять, о чем идет речь?

В комнате происходит происходит несколько смежных обсуждений. Одно из них, например, скорость ВСЕГДА меньше , чем заявлено в тарифе (как с ускорителем, там и без). Tailer скидывает скриншоты, которые показывают, что у него скорость по данным сервиса speedtest соответствуют пакетном причем как с ускорителем, так и без него (c погрешностью ~5%). Вы же рекомендуете проверить скорость на амстердам. Мы с Tailer меряем скорость (раз и два), и показываем результаты, и тут оказывается, что вы имели ввиду скорость ВЕЧЕРОМ. Как думаете, если бы вы ТОЧНО указали в своем сообщении, что речь идет о вечернем времени, мы бы с Tailer тратили время на speedtest`ы Амстердама сразу после Вашего сообщения?!
Поэтому у меня лично к Вам просьба: сразу уточняйте, о чем идет речь.

Все замечательно описано, если б не несколько "НО!":
во-первых, спидтест, если не в консоли, рисует кривую скорости, что помогает оценить колебания внутри одного потока.

Рисует. И очень похоже, что колебания присутствуют всегда, на любом сервере, при любом канале, и характеризуют лишь способ измерения скорости данным сервисом. Или вы видели где-то другие графики speedtest`а? Если же нет, то в чем смысл анализа этих колебаний?

Во-вторых, одно дело, когда тесты на разные сервера дают разные скорости в пределах 90-95%(ну пусть 80%) от пакетной, и совсем другое, когда они же дают 5-15% от пакетной. К примеру, 3 измерения выдают 97 мб, 95 мб и 90 мб - это +/- норма от 100 мбит; 95,90,10 - один сервак глючит; 10, 11, 15 - каналу плохо.
Неужели простейшие вещи из методологии измерений надо объяснять? "Семь раз отмерь..."

Очень хорошо! У меня пакет 50. С десяток измерений по нескольким серверам в Амстердаме: tele2 ~ 30, fdc ~ 45, altus - 47,5. Какие выводы можно сделать: глючит сервер #1, хорошо работает сервер #2, и просто замечательно #3?
А может сервер не глючит, а просто перегружен канал к нему по какому-либо из направлений? Как Вы предлагаете это определять исходя из показаний speedtest`ов ?

Цель - понять, где глюки - у абонента, которые ему надо фиксить самому, или же у провайдера.

А теперь включаем логику. Если хотя бы несколько серверов показывают пакетную скорость абонента, может ли быть у него проблемы с его оборудованием? Очевидно, нет. Но ведь Вам этого мало. Вы хотите чтоб провайдер решил проблемы ВСЕГО интернета. Вы ведь не пытаетесь анализировать: проблемы у вашего провайдера, или у международных провайдеров (или точек обмена).

[ZlojCrash]

В комнате происходит происходит несколько смежных обсуждений. Одно из них, например, скорость ВСЕГДА меньше , чем заявлено в тарифе (как с ускорителем, там и без). Tailer скидывает скриншоты, которые показывают, что у него скорость по данным сервиса speedtest соответствуют пакетном причем как с ускорителем, так и без него (c погрешностью ~5%). Вы же рекомендуете проверить скорость на амстердам. Мы с Tailer меряем скорость (раз и два), и показываем результаты, и тут оказывается, что вы имели ввиду скорость ВЕЧЕРОМ. Как думаете, если бы вы ТОЧНО указали в своем сообщении, что речь идет о вечернем времени, мы бы с Tailer тратили время на speedtest`ы Амстердама сразу после Вашего сообщения?!
Поэтому у меня лично к Вам просьба: сразу уточняйте, о чем идет речь.

Первый мой ответ был lockon1978 на его "интересно какую скорость у вас показывает speedtest?" время 20:59, приведены результаты спидтеста на ЭТО время. И написано было: "Такое впечатление, что внешние каналы, которыми пользуется Тенет давно не обеспечивают 100 Мбит/с конечному пользователю особенно в вечернее время."
Позже я упоминал: "Сравни с вечерним результатом."

Если вы с Tailer не можете следить за нитью дискуссии - хорошо, попробую для вас отмечать отдельно. Хотя Tailer вроде как не жаловался на то что лишний раз тыцнул в тест

Рисует. И очень похоже, что колебания присутствуют всегда, на любом сервере, при любом канале, и характеризуют лишь способ измерения скорости данным сервисом. Или вы видели где-то другие графики speedtest`а? Если же нет, то в чем смысл анализа этих колебаний?

Очень хорошо! У меня пакет 50. С десяток измерений по нескольким серверам в Амстердаме: tele2 ~ 30, fdc ~ 45, altus - 47,5. Какие выводы можно сделать: глючит сервер #1, хорошо работает сервер #2, и просто замечательно #3?
А может сервер не глючит, а просто перегружен канал к нему по какому-либо из направлений? Как Вы предлагаете это определять исходя из показаний speedtest`ов ?

Простите, а у Вас какое-то образование есть? Например лабораторные работы выполняли в свое время?
Например "Измерить напряжение, выдаваемое элементом питания типа "Крона". Определить погрешность."
если результаты 1й работы "9,1 9,2 9,3 9,0 9,1 8,5 12,9 9,1 9,2 5,1 9,3" - батарейка нормальная или нет?
А если у 2й батарейки "3,8 5,4 4,5 3,9 8,7 1,1 5,1 4,9 4,8" - она нормальная?

А теперь включаем логику. Если хотя бы несколько серверов показывают пакетную скорость абонента, может ли быть у него проблемы с его оборудованием? Очевидно, нет. Но ведь Вам этого мало. Вы хотите чтоб провайдер решил проблемы ВСЕГО интернета. Вы ведь не пытаетесь анализировать: проблемы у вашего провайдера, или у международных провайдеров (или точек обмена).

Провайдер выбирает с какими магистральными каналами работать. А если их владелец не обеспечивает требуемый траффик - предъявляет ему претензии.
А ответ "Это не мы, это магистральный провайдер" годится как аргумент детского сада - договор заключается с тенетом и спрос с него же.

Будьте внимательнее в разговоре, пожалуйста, и не надо угадывать чужие желания - у Вас не получается.

[Seth@]

Простите, а у Вас какое-то образование есть? Например лабораторные работы выполняли в свое время?
Например "Измерить напряжение, выдаваемое элементом питания типа "Крона". Определить погрешность."
если результаты 1й работы "9,1 9,2 9,3 9,0 9,1 8,5 12,9 9,1 9,2 5,1 9,3" - батарейка нормальная или нет?
А если у 2й батарейки "3,8 5,4 4,5 3,9 8,7 1,1 5,1 4,9 4,8" - она нормальная?

Чем измерить ?
1. полностью поломаным вольтметром ?
2. частично поломаным вольтметром ?
3. исправным вольтметром ?
4. Амперметром ?
5. Осцилографом ?
6. Линейкой ?
7. При помощи кошки (высота прыжка после удара током) ?
8. Иправным и сертифицированным вольтметром ?
Батарейка при этом
1. без нагрузки ?
2. под нагрузкой лампы накаливания ?
3. под нагрузкой электромотора ?

если результаты 1й работы "9,1 9,2 9,3 9,0 9,1 8,5 12,9 9,1 9,2 5,1 9,3" - батарейка нормальная или нет?
А если у 2й батарейки "3,8 5,4 4,5 3,9 8,7 1,1 5,1 4,9 4,8" - она нормальная?

Задача : определить погрешность, а не "нормальность батарейки"
Обе батарейки могут быть как нормальными, так и не нормальными, зависит от многих факторов измерения

[DekardKane]

vlad11


По правилам : ТП должна обратиться к абоненту с просьбой, перезагрузки сетевого оборудования. Т.к у вас сохо роутер они подтверждены различным "казусам". Нам передали ваше обращение. Связь была восстановлена.

[Ы]

Пользователи тенета, проверяйте свой лицевой счет те кто заказал пакет до подорожания 6 марта и заказал дополнительную услугу: изменение либо скорости пакета, либо добавление сервиса телевидения уже после 6 марта. Тенет это теперь считает изменение пакета и добавляет 40 гр. к стоимости пакета, который вы заказывали до подорожания. Вот такое покращення

[fatman]

чего-то я не сильно понял

[vlad11]

vlad11


По правилам : ТП должна обратиться к абоненту с просьбой, перезагрузки сетевого оборудования. Т.к у вас сохо роутер они подтверждены различным "казусам". Нам передали ваше обращение. Связь была восстановлена.

Во-первых, у меня не сохо роутер.
Во-вторых, у меня pppoe сессии месяцами держались, до ваших неоднократных "шаманств" в ноябре-декабре 2014 года и в феврале-марте-апреле этого года.
В-третьих, на моей стороне есть линия заземления и "гарантированное" 220/230V питание активного оборудования.

Не путайте теплое с мягким и отучайтесь абонентам советовать перегружать оборудование.

[TENET]

Небольшое уточнение. Стоимость тарифного плана осталась неизменной у всех пользователей с заказанной скидкой. Но при смене тарифного плана или его характеристик (и вне зависимости от наличия скидки) необходимо заново выбрать тарифный план - с действующей на момент выбора стоимостью. Отметим, что срок действия и размер скидки при этом сохраняются полностью.

[Ы]

чего-то я не сильно понял

Поясняю: в феврале мной был заказан пакет Домашний Интернет + ТВ за 107 гр. и дополнительно скидка 20%, соответственно цена не должна меняться в течении года, через неделю после подорожания 6 марта я добавил услугу + 10 Мбит/с и мне изменили цену, т.к. посчитали что я изменил пакет, а новая стоимость у него уже 147 гр. как-то так
а выше "небольшое" уточнение, которое нигде на сайте не указано

[Ы]

Небольшое уточнение. Стоимость тарифного плана осталась неизменной у всех пользователей с заказанной скидкой. Но при смене тарифного плана или его характеристик (и вне зависимости от наличия скидки) необходимо заново выбрать тарифный план - с действующей на момент выбора стоимостью. Отметим, что срок действия и размер скидки при этом сохраняются полностью.

Небольшое уточнение Вы сами придумали? Потому как на сайте указано - "Нужно быстро отправлять большие файлы? Добавьте скорость для передачи информации, не изменяя основное тарифное предложение."

[TENET]

Небольшое уточнение Вы сами придумали? Потому как на сайте указано - "Нужно быстро отправлять большие файлы? Добавьте скорость для передачи информации, не изменяя основное тарифное предложение."

В этом случае основной тарифный план остается тем же - меняются его характеристики. То же самое указано и в ответе выше:

Но при смене тарифного плана или его характеристик (и вне зависимости от наличия скидки) необходимо заново выбрать тарифный план - с действующей на момент выбора стоимостью.

[Ы]

2 fatman, теперь понятно какие капканы ставит тенет?
Надо искать нового провайдера и это после 10 лет в принципе устраивающего во всем...

[DekardKane]

Во-первых, у меня не сохо роутер.
Во-вторых, у меня pppoe сессии месяцами держались, до ваших неоднократных "шаманств" в ноябре-декабре 2014 года и в феврале-марте-апреле этого года.
В-третьих, на моей стороне есть линия заземления и "гарантированное" 220/230V питание активного оборудования.

Не путайте теплое с мягким и отучайтесь абонентам советовать перегружать оборудование.

По вашим данным : Apr 30 14:26:31 RT-N56U: WAN down (ppp0)
Настрой,я ваш понял. Был рад помочь.

[DekardKane]

Ы

Сейчас, все операторы связи рассмотрели цены на интернет пакеты. Причина, не личное желание оператора. А ситуация у нас в стране. Информация,о изменении есть на сайте компании, так же приходит на личную почту.

[Ы]

Ы

Сейчас, все операторы связи рассмотрели цены на интернет пакеты. Причина, не личное желание оператора. А ситуация у нас в стране. Информация,о изменении есть на сайте компании, так же приходит на личную почту.

Вы картинку видели, которую я прикрепил? Я тариф не менял, всего-то заказал дополнительную услугу, которая не меняет тариф. При добавлении ее, не было предупреждения что тариф поменяется и письма на почту с уведомлением об изменении я не получал

[fatman]

2 fatman, теперь понятно какие капканы ставит тенет?
Надо искать нового провайдера и это после 10 лет в принципе устраивающего во всем...

я сижу ровно на телемиксе 50, пока альтернативы ему не вижу

[vlad11]

По вашим данным : Apr 30 14:26:31 RT-N56U: WAN down (ppp0)
Настрой,я ваш понял. Был рад помочь.

Делаю вывод:
1) Внятного ответа от Тенета по проблеме я не получу.
2) У сотрудников Тенета очень странная градация сегментов маршрутизаторов.