Церковь и государственная политика

[ЦинИк]

В конце концов нам всем светит конец.

Не могу с этим не согласится! Недельку этот светильник будет сопутствовать вам в реале.

[Кот Да Винчи]

Что общего у света и тьмы? Скажи. зачем ехать в Ровно и дразнить гусей? Там с распростертыми объятиями примут папу Римского, любого проповедника-сектанта, лишь бы не представителя русской церкви.
Патриарх поступил мудро - он никого не ввел в том городе в искушение, а значит и не дал им упасть в грехи тяжкие, особенно в хулу на Духа Святого.

Исходя из того, что Кирилл таки посетил Ровно, чтобы "подразнить гусей", можно ли утверждать, что он поступил не мудро - он многих ввел в том городе в искушение, а значит и дал им упасть в грехи тяжкие, совершив хулу на Духа Святого?..

[Rogers]

И что же испугало такого гиганта мысли? Какие "угрозы" могли угрожать визиту в Ровно? Мифические рекомендации "украинской стороны"? Смешно. По-моему, это просто неуважение Кирилла к верующим и попытка переложить с больной головы на здоровую.

Исходя из того, что Кирилл таки посетил Ровно, чтобы "подразнить гусей", можно ли утверждать, что он поступил не мудро - он многих ввел в том городе в искушение, а значит и дал им упасть в грехи тяжкие, совершив хулу на Духа Святого?..

читаем, сравниваем кто пытается переложить с больной головы на здоровую

[Jazzy Jeff]

читаем, сравниваем кто пытается переложить с больной головы на здоровую

КДВ как всегда мегапоследователен)Гнем партийную линию,а логика-подождет)))
Главное занять мудрую позицию настоящего европейца)))

[biafra]

КДВ как всегда мегапоследователен)Гнем партийную линию,а логика-подождет)))

Терпение и труд любую логику перегнут.

[Кот Да Винчи]

читаем, сравниваем кто пытается переложить с больной головы на здоровую

А что? Кирилл по-прежнему утверждает, что его не пускали в Ровно украинские власти. Без этих сказок, визит его в Украину был бы не столь драматичен. А так и Президента подставили и показали, что якобы на Западной Украине есть угроза для русской церкви. Поехал или нет Кирилл в Ровно уже не суть важно - в любом случае главная пропагандистская цель визита достигнута - показать, что украинские власти препятствовали перемещению Кирилла. Ну а то, что он в Ровно таки приехал, так за это ему респект и уважуха, что не испугался вражеских поползновений в лице конкурирующей организации и её приверженцев. Кстати, самое серьёзное, что могли причинить Кириллу эти люди - прокричать Геть московського попа! Но нашего Кирилла этим не напугаешь, судя по всему. Тут, что ни говори, он проявил не присущее его брату мужество.

[Гудвин]

КДВ как всегда мегапоследователен)Гнем партийную линию,а логика-подождет)))
Главное занять мудрую позицию настоящего европейца)))

Главное вовремя перестроиться под текущие события

[Реакция]

А что? Кирилл по-прежнему утверждает, что его не пускали в Ровно украинские власти. Без этих сказок, визит его в Украину был бы не столь драматичен. А так и Президента подставили и показали, что якобы на Западной Украине есть угроза для русской церкви. Поехал или нет Кирилл в Ровно уже не суть важно - в любом случае главная пропагандистская цель визита достигнута - показать, что украинские власти препятствовали перемещению Кирилла. Ну а то, что он в Ровно таки приехал, так за это ему респект и уважуха, что не испугался вражеских поползновений в лице конкурирующей организации и её приверженцев. Кстати, самое серьёзное, что могли причинить Кириллу эти люди - прокричать Геть московського попа! Но нашего Кирилла этим не напугаешь, судя по всему. Тут, что ни говори, он проявил не присущее его брату мужество.

Для Вас все события последних дней вокруг визита Патриарха - "сказки", но если бы немного больше разбирались в том, что действительно произошло и продолжает происходить с православием на Украине, то Вы бы рассуждали иначе. Но для этого необходимо быть человеком воцерковленным. Фактически, говоря современным, и, возможно, более понятным Вам языком, так называемая Украинская Провославная церковь Киевского патриархата ничто иное как РЕЙДЕРСКИЙ ЗАХВАТ, идущий против тысячелетних провославных канонов(законов). А Филарет - пахан рейдеров! Внимательно вслушайтесь в то, что говорил Кирилл в Ровно, он даже сравнил православие в Ровно с катакомбной церквью в эпоху раннего христианства. И это очень верное сравнение, т.к. каноническое православие на ЗУ претерпевает последние годы колосальное давление, как со стороны католиков, греко-католиков, различных сектантов, так и со стороны официальных властей. И все это делается по указке из Киева. Сейчас так же как переписываеют историю, пытаются обелить и греко-католическую церковь, стараясь стереть из памяти нового поколения, что украинские униаты были единственной церквью поддержавших нацистов и даже встречавших их с хлебом-солью в 1941. Именно поэтому эта церковь самими церковниками была распущена после войны, за сотрудничество с нацистами. Католическая церковь, например, давно уже покаялась публично, только за то, что не оказывала должного сопротивления фашизму, а вот украинские греко-католики теперь все стали героями и большими политиками.

[St-Andre]

Впервые в русской истории предстоятель Церкви и образованнее и умнее и дипломатичнее светского руководства.
Надо бы годиков на десять учредить клерикальное гос-во вроде Ирана. С Кириллом у России было бы больше шансов сблизиться с цивилизованным миром.

[Кот Да Винчи]

Внимательно вслушайтесь в то, что говорил Кирилл в Ровно,

Мне хватило того, что он говорил в Киеве и до визита в Ровно. Абсолютно понятно, что посещение Кириллом Украины носит политический пропагандистский характер и целью визита является сохранение роли русской православной церкви, как форпоста русской экспансии в Украине. Все остальные перипетии противостояния УПЦКП и УПЦМП мне абсолютно неинтересны. Я исхожу из того, что КП не является угрозой для государственности Украины, в то время как его конкурент эту угрозу явственно являет. И слова Кирилла о каком-то мифическом единстве одного народа, столь недвусмысленно прозвучавшие в Киеве, говорят именно о лоббировании им проекта Украина в составе Российской империи. Лично мне эти идеи несимпатичны, в то время как идея единой поместной церкви в Украине выглядит абсолютно логичной.

[Dema]

Мне хватило того, что он говорил в Киеве и до визита в Ровно. Абсолютно понятно, что посещение Кириллом Украины носит политический пропагандистский характер и целью визита является сохранение роли русской православной церкви, как форпоста русской экспансии в Украине. Все остальные перипетии противостояния УПЦКП и УПЦМП мне абсолютно неинтересны. Я исхожу из того, что КП не является угрозой для государственности Украины, в то время как его конкурент эту угрозу явственно являет. И слова Кирилла о каком-то мифическом единстве одного народа, столь недвусмысленно прозвучавшие в Киеве, говорят именно о лоббировании им проекта Украина в составе Российской империи. Лично мне эти идеи несимпатичны, в то время как идея единой поместной церкви в Украине выглядит абсолютно логичной.

Только сторонников Кирилла было явно в разы больше противников (даже в Ровно). Не обратил на это внимание?
Так что это КП раскалывает страну (прямая угроза государственности между прочим).

[rakar]

Кот Да Винчи вы меня извените но ваши высказивания попахивают параноей.

[greenok]

. И слова Кирилла о каком-то мифическом единстве одного народа, столь недвусмысленно прозвучавшие в Киеве, говорят именно о лоббировании им проекта Украина в составе Российской империи. Лично мне эти идеи несимпатичны, в то время как идея единой поместной церкви в Украине выглядит абсолютно логичной.

вы ничего не путаете?) о "мифическом единстве народа" постоянно из Киева вещает совсем иной человек еще он употребляет термины "моя нация" и "соборна Украина")

[Toma]

Впервые в русской истории предстоятель Церкви и образованнее и умнее и дипломатичнее светского руководства.

Вы очень плохо знаете предстоятелей Русской Православной Церкви.
Церкви дается именно тот Патриарх,который нужен на данном этапе истории.

[Кот Да Винчи]

вы ничего не путаете?) о "мифическом единстве народа" постоянно из Киева вещает совсем иной человек еще он употребляет термины "моя нация" и "соборна Украина")

Кирилл говорил о мифическом единстве русского и украинского народа (-ов). А это, как известно, один из основополагающих тезисов российской пропаганды на данном историческом этапе.

[greenok]

Кирилл говорил о мифическом единстве русского и украинского народа (-ов). А это, как известно, один из основополагающих тезисов российской пропаганды на данном историческом этапе.

на данном историческом этапе ментально часть граждан украины гораздо ближе к части граждан россии, чем к свом же украинским согражданам. и не видеть это может только человек с осколком в глазу

[Кот Да Винчи]

на данном историческом этапе ментально часть граждан украины гораздо ближе к части граждан россии, чем к свом же украинским согражданам. и не видеть это может только человек с осколком в глазу

При чём здесь это? Часть граждан России гораздо ближе ментально части граждан Украины. И что теперь? Поищите осколок у себя.
Разве это подтвержает идиотский тезис о том, что украинцы и россияне "один" народ? Один народ должен иметь, как минимум, один язык. Не говоря уже обо всём остальном - культуре, истории.

[greenok]

При чём здесь это? Часть граждан России гораздо ближе ментально части граждан Украины. И что теперь? Поищите осколок у себя.
Разве это подтвержает идиотский тезис о том, что украинцы и россияне "один" народ? Один народ должен иметь, как минимум, один язык. Не говоря уже обо всём остальном - культуре, истории.

хм... так он и есть один. русский. (это о словах патриарха)
а какой один язык у граждан Украины? тот, на к-ром вы сейчас пишете?

[St-Andre]

украинцы и россияне "один" народ? Один народ должен иметь, как минимум, один язык

Вы, наверное, хотели сказать - "как максимум".
Ибо у украинцев и русских есть "как минимум", один язык, то-есть - два !
"Как минимум один" значит один, два, три и т.д.
"Один народ", швейцарцы, имеют "как минимум один язык" - то-есть - ЧЕТЫРЕ !

[Toma]

Да,не ругайтесь вы
Патриарх говорил о единении народов в свете Православной веры. А то в каком мы живем государстве и на каком языке кто говорит - это абсолютно без разницы. Для верующих людей это не имеет никакого значения.Ведь вы сами видите,что на Зап.Украине,что у нас православные едины.
Если бы политики не вмешивались в дела церкви,не спонсировали раскол - он бы затух сам по себе.
А те,кто пробивает идею поместной церкви,киевского патриархата и т.п.,к Православию не имеет никакого отношения. Лучше б своим делом занимались.