Жадина - Говядина!

[Мамааа]

Да ладно я столько в свое время "принцесс" перелопатил - знаю о чем говорю, я про статистику))
а про воспитывать все верно) только тут еще тактика надо.. допустим, чтоб ребенок с детства приучился экономить денежку.. и тд и тп..

Воспитание играет большую роль, но и от натуры много зависит. Если человек страдает врожденной жадностью, то сколько не воспитывай - будет мимо.
При том, что мы дочке почти ни в чем не отказываем, она сама может отказаться от какой-то покупки, если она ей не нужна или считает, что это дорого. Жадности и требовательности никогда в ней не замечала. Деньги, подаренные ей на ДР, Рождество, складывает на учебу, а не просит накупить ей всякого-разного. Кстати, прилично уже скопила.
Полагаю, что начнется сейчас критика. Но для характера конкретно моего ребенка считаю такой стиль воспитания оптимальным.

[sonyka]

А по поводу деток....Думаю должна быть мера и у родителей и у детей.
Есть у меня знакомые, мущщине уже сороковник, женщине тридцать. Живут, растят 5 летнюю дочь. Так вот зачем идти обоим работать если есть 2 мамы, которые в клювиках до сих пор всё приносят. Одна трбы с продуктами таскает и игрушки и детские шмотки в таком количестве, что мама дорогая, а через пол годика они начинают думать в какую комиссионку сдать вещи. т к ребенок уже вырос (ребенок растет, вещи покупают не дешевые, только зачем их столько набирать) и куда бы сплавить игрушки. А вторая мама их обеспечивает -квартирой, ремонтом, мебелью и техникой в ней, купила сынуле машину ( еще и обиделись, что дала деньги и сама закомандовала какую именно покупать). пару квартир сдают. и обижаются на маму, что она им мало денег дает, а сейчас стала сильно верующей и много денег в церковь уносит. а они такие бедные -несчастные еле концы с концами сводят. А на вопрос-как насчет на работу устроиться? слышен лепет-да мы не умеем, да работы нет..............
Вопросик: тут мамы жадные или любящие детки-трутни?

[DiBuz]

А какой же ущерб себе, если покупки делаются не только для удовольствия ребенка, но и своего собственного!
Так же, как и дарение подарков - можно пожадничать и купить дешевый фуфел для отмазки. А можно купить дорогой подарок и получить удовольствие от того, что человек искренне обрадовался.

П.С. Я считаю, что это не очень хороший метод воспитания - вынуждение ребенка заслужить какую-то вещь...

А я считаю совсем наоборот: хочешь что-нибудь - попроси, дали что-то - поблагодари, если ребенок действительно что-то старался, делал, его нужно поощрить как следует, напроказничал - наказать. На каждое действие должен быть ответ, потому как тот вакуум , который у него образуется в мозгу по мере роста (во как красиво сказал ) необходимо заполнять. А посыпать его манной небесной просто так - он и привыкнуть может, а потом законно потребует того-же, даже когда вы не в силах будете ему это дать.
Опять же, разговор не о вынуждении, а о договоренности. С ребенком необходимо договариваться, иначе он может в определенный момент решить для себя - а зачем мне быть хорошим, если я могу с таким-же успехом быть плохим ... А механизм взаимопонимания то не развит.
Ну да не думаю, что вы всего этого не знаете. Наверняка всем этим умело пользуетесь и ваш ребенок вас слушается и радует вас своим хорошим поведением.

А вот насчет получения удовольствия от дарения ребенку подарка - я как-то протупил. Тут действительно вполне может иметь факт наличия жадности, если этого не происходит.
Вообще-то вот и вырисовывается один из главных тезисов топика:
Жадность - это когда не испытываешь удовольствия от подарка, который сам же преподносишь другому человеку.

[Мамааа]

Не все дети хорошие только потому что ждут вознаграждения.
Так же, как и у взрослых - мы дарим подарки, делаем добро, сугубо по собственной инициативе. А кто ждет что-то взамен или корысти ради, очень часто разочаровывается.
Есть такие люди, которые просто хотят выглядить очень щедрыми, а на самом деле все делают для того, чтобы ему стали должны.

[sonyka]

Обидеться можно в любое время, а нужно ли.
Еще не известно, что мы сможем дать нашим детям. Ну и в общем-то любят не за подаренные подарки, хотя их обалденно приятно получать, а еще больше приятно от всей души дарить

[DiBuz]

чур без обид - просто навеяло:
* * *
Директор крупного машиностроительного завода вызывает к себе своего зама и заводит разговор:
- Ну вот, Виталий Юрьевич, очередной раз взглянул на ваш послужной список. Всего 8 месяцев назад вы попали на наш завод по распределению из института простым инженером. Всего через неделю вы себя хорошо зарекомендовали и уже были начальником цеха. Не прошло и месяца, как вы были переведены в заводоуправление в экономический отдел, где спустя 3 месяца были назначены главным экономистом. Все это сопровождалось стремительным ростом ваших доходов, прошу заметить. И вот, сегодня ровно месяц, как вы работаете моим главным и единственным заместителем - практически являетесь моей правой рукой с полномочиями решать все основные вопросы нашего предприятия. При этом получаете отличную зарплату, соизмеримую разве что с моей и это всего в 23 года. Что вы сами то на это скажете?
- Спасибо, папа.

[Мамааа]

))это то самое о чем я и говрил)
Например свою машину я купил сам, а папа просто помог устроится на работу и подсказал какую лучше купить) вот это я понимаю воспитание..
а если просто б папа дал я бы тоже обиделся тк мог бы и получше)))

Было время, когда родители воспитывали и все отдавали. Сейчас наоборот. Ни я, ни муж у родителей ничего не брали, когда вышли во взрослую жизнь. Наоборот, все им покупаем. Они пенсионеры. Я когда приезжаю к маме, она старается мне "дать торбу" - мяса купит, творога, яиц (у них дешевле, да и чтобы мы не с пустыми руками уезжали). Раньше я ее ругала, а она обижалась - ведь от чистого сердца. Сейчас принимаю всегда с благодарностью, но деньги всегда ложу в тумбочку и говорю о них уже по телефону, когда уеду.

[Мамааа]

А что плохого в том, когда родители могут и хотят помогать детям? Главное, чтобы дети "педали не теряли".

[Мамааа]

ну и к чему это?)
все родители подставляют спину под своих детей.. так или иначе от этого зависит уровень ухода в их старости..заметьте не сам уход, а именно его уровень.. будут они жить в шикарной вилле сына или в однокомнатной квартире на которую он сам корячился всю жизнь.. без их помощи.

Это к тому, что безотказное воспитание не развили во мне потребительское отношение к родителям. Как тут ранее писАлось - балуют детей, а они потом на голову садятся и продолжают требовать.

[Мамааа]

Вы путаете достаток с роскошью) две разные вещи.

У всех эти понятия разные.
Роскошь - это то, что выходит за рамки, которые можешь себе позволить. А все остальное - это достаток, каким бы он ни был. ИМХО.

[Мамааа]

))
Ну, значит, купить сыну БМВ когда подрастет пускай мажорит с корочкой...эт на Ваш взгляд правильно?)
Достаток это иметь нормальную работу, быть нормально одетым, сытым и живущим под крышей, а не в ящике на улице, а роскошь все остальное.. по крайней мере у меня такое представление о этих двух понятиях)

Я не могу сказать правильно это или нет. Если кто-то так поступает, значит считает, что правильно. И я не в праве их осуждать. Так же, как и тех, кто живет в ящике на улице.

[Мамааа]

Вы может и нет.. Но, тем неменее, тем и отзывов про..любителей погонять много.. так же как и про БОМЖей, впринципе)

А за нами всеми, т.н. "нормальными людьми" лажи, конечно, никогда не наблюдается???
Ведь куда больше зло берет, когда на пешеходном переходе мажор на БМВ сбивает старушку. "Сволочь! Папа машину купил, права купил, а ездить не купил!!". И совсем другая реакция, когда та же ситуация происходит с с выпившим колхозником на каком-нить дрюке, типа "Космич 412" (поверьте, ДТП с их участием случаются не реже, чем с владельцами оборзевших иномарок) "Ну шо ж, так получилось...(((
Не думайте, что я кого-то защищаю, просто пытаюсь рассмотреть ситуацию. Суть улавливаете? В первом случае мы не просто сожалеем о случившимся, нас просто давит ЖАБА.
Что касается бомжей.. Главное - преодолеть порог брезгливости. И все - он счастливый человек и живет в гармонии с самим собой. Наелся с мусорки, сдал бутылки, выпил, уснул на лавке - т.е. удовлетворил свои потребности. Всё! Большего ему и не надо. И его не парит такая муета, как курсы валют на фондовом рынке, экономический кризис, алчность, человеческие пороки и прочее... Он сделал для себя свой выбор!
Нам же надо, чтобы все были нормальными, т.е., как мы. Отклонения в ту или другую сторону - это патология и аномалия. И не важно, что у каждого из нас, т.н. нормальных, тоже есть свои "скелеты в шкафу", свои порочные качества. Но нас осуждать ни в коем случае нельзя, мы ж нормальные!!!
...Ну это уже в тему Философия.
П.С. Я не претендую на то, чтобы со мной все согласились. Это мое ИМХО. Пойду-ка я лучше посмотрю на себя еще раз в зеркало.

[Мамааа]

Дело не в лаже, а в мировозрении ребенка формирующемся под нашим влиянием)

ЗЫ: и влияние жадности на это самое формирование)

Кто лучше родителей знает, как воспитывать детей?
П.С. По специальности я психолог

[Пенелопа]

А какой же ущерб себе, если покупки делаются не только для удовольствия ребенка, но и своего собственного!
Так же, как и дарение подарков - можно пожадничать и купить дешевый фуфел для отмазки. А можно купить дорогой подарок и получить удовольствие от того, что человек искренне обрадовался.

П.С. Я считаю, что это не очень хороший метод воспитания - вынуждение ребенка заслужить какую-то вещь...

Согласна, одежду и прочие необходимые вещи ребенок точно не должен "заслуживать". А вот излишества вне дня рождения - может и должен позаслуживать.

Вообще жадность-щедрость зависят от воспитания не в том смысле, что мама с папой сидят и талдычат про эти термины, а в том смысле, что у родителей самих не должно быть жадного отношения к деньгам и панического - к их отсутствию. Жадность происходит от страха. Если родители не испытывают страха перед жизнью вообще и перед недостатком денег в частности, то и ребенок не будет жадным к вещам и деньгам. Конечно и пофигизм к финансам быват вредным для формирования правильного отношения к деньгам, ну тут уже "в каждой избушке - свои погремушки".

Мой пример из жизни: в детстве, когда я начинала просить что-то мне купить (игрушку там, или еще хрень какую-то), мама открывала кошелек и говорила "нет у нас денег" (деньги предусмотрительно перемещались в другое место). Я, конечно, понимала, что на "нет" и суда нет, и замолкала, мама радовалась, что легко отделалась. Но с тех пор у меня фраза "денег нет" вызывает тоску и дискомфорт, а "деньги есть" - радость и душевный подъем. А наличие денег вызывает стремление побыстрее на них купить всё нужное (а нужного всегда до фига) и сделать запасы, и деньги естесно быстро заканчиваются... В то же время я привыкла разделять вещи на "необходимое" и "хреньдлярадости", и горжусь, когда хрень бывает становится "необходимой". А отложить деньги на покупку чего-то более глобального просто не могу, у меня зудит их потратить, и трата доставляет удовольствие (если, конечно, не выясняется, что куплена хрень или некачественное, и тогда я дико расстраиваюсь).

Да и вообще наше поколение сильно напугано ситуацией с сгоревшими на сберкнижках финансами, и последующим развалом экономики, дефолтами и прочими потрясениями, особенно в свете предыдущей размеренной и уверенной жизни

У меня - отрицание того, что меня отрицает: "нет денег, - а мне много и не надо, зачем мне бутики-машины, некуда мне в этом ездить и не перед кем выпендриваться". И я не покупаю себе качественную кожаную обувь за 300 грн, потому что всё равно за год она мне надоест, да и не факт, что будет удачна в носке (у меня из 10 пар только одна бывает по ноге, остальные рано или поздно оказываются неудобными), а выкинуть жалко, лучше куплю себе на 300 грн 3-4 пары обуви из дермантина, побегаю в разнообразном и выкину если шо. Я жадина или скряга? В то же время подарки выбираю хоть и не дорогие, но чтобы стопудово человеку понравились и пригодились, а не "хрень на выброс, лишь бы за стол посадили". В кафе никогда не ела за счет подруг, это вообще дикость, лучше последние потрачу на хотя бы чай и салат, но не буду сидеть за пустым столом или "пробовать" у других

Я сама себе кажусь жадной. Именно жадной, а не экономной или расчетливой. Могу купить сама себе шоколадку и сожрать втихаря (кажется это называется "крысятничать"?) Но в других я жадности не вижу, вот только здесь прочла про "атракционы невиданной жадности", так на этом фоне я точно не жадная, а просто "домовитая" из-за маленькой зарплаты

[olmana]

Мдя, жадничать можно от того, что у тебя остался последний кусок хлеба. А можно и от того, что у тебя на личный самолет 10 долларов не хватает

[DiBuz]

Мдя, жадничать можно от того, что у тебя остался последний кусок хлеба. А можно и от того, что у тебя на личный самолет 10 долларов не хватает

А вот с другой стороны прикинь какие чувства, ну если именно на самолет и именно 10 долларов Ведь тогда ты в таком статусе, что надо достать и рассчитаться, раз решил - а нехватает. Совершенно тупая ситуация, ведь с одной стороны от покупки уже отказаться нельзя, а с другой попросить у кого-нибудь тоже - все сразу поймут что действительно не хватает. Нафига тогда голову морочишь с покупкой, раз не хватает?
Короче говоря они тоже и плачут и горько им бывает

По поводу достатка действительно не все однозначно. По идее достаток - это когда всего достаточно, но чего "всего"? Ведь всегда хочется больше и лучше. Да и само по себе понятие "достаточно" разнится - у одного человека есть машина, он на ней ездит и рад, что владеет ею, а у другого нет, зато если подбить те затраты на авто, которые делает первый и учесть износ (обесценивание со временем), второй спокойно за эти деньги может ездить на такси. У третьего есть квартира, на которую он собирал, копил, одалживал и теперь продолжает отдавать долги, ограничивая себя в чем-то, а другой на эти деньги снимает жилье и откладывает столько, сколько получается без напряга. У кого из них больше достаток?

[olmana]

Достаток- эт когда твои доходы превышают твои расходы, и когда желания совпадают с возможностями.
Мне нравится одно высказывание немного не по теме "Милосердие- это не кость, брошенная собаке. Это кость, который ты сам разделил с собакой, потому что сам голоден не меньше ее".
Это можно присовокупить и к щедрости. Легко быть добрым и щедрым, когда у тя денег куры не клюют, а вот попробуй поделиться последними трусами- вот и проверим тя на жадность...

[Ия]

у родителей самих не должно быть жадного отношения к деньгам и панического - к их отсутствию. Жадность происходит от страха. Если родители не испытывают страха перед жизнью вообще и перед недостатком денег в частности, то и ребенок не будет жадным к вещам и деньгам.

Я сама себе кажусь жадной. Именно жадной, а не экономной или расчетливой. Могу купить сама себе шоколадку и сожрать втихаря (кажется это называется "крысятничать"?) Но в других я жадности не вижу, вот только здесь прочла про "атракционы невиданной жадности", так на этом фоне я точно не жадная, а просто "домовитая" из-за маленькой зарплаты

Нет такого (из первого выделенного) только у людей, у которых с какой-то из сторон деньги ожидаются. Т.е. можно как и прежде пять шагов проехать на такси на последние деньги, т.к. знаешь, например, что скоро лето и ты будешь сдавать курень и деньги будут. К чему паниковать.
Про второе выделенное - многие так могут, но признатья в этом большая смелость Когда человек не скрывает - так это и не как порок выглядит.
А жадный-не жадный зависит еще и напрямую от бедности, или бедности в прошлом. Как участники блокады или голодомора прячут куски хлеба в тайниках.

[V_efire]

давно тут не было интересных историй...

[Олька82]

давно тут не было интересных историй...

Хочешь рассказать?