Тема: О науке в СНГ и мире

Ответить в теме
Страница 6 из 13 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 120 из 246
  1. Вверх #101
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    _Shao_

    Я пишу о разработке карандаша, а ты - об изобретении физического принципа. И так пафосно негодуешь...

    Значит если ты не изобрёл нового принципа, то ты никто в науке и занимаешься не наукой?

    Так будем трактовать критерии отнесения деятельности к научной?

    А может и карандаш - наука? Шо е наука, _Shao_ ?

    П.С. Так что там с нефтедолларами, ты вопрос Билла не заметил?


  2. Вверх #102
    Живёт на форуме Аватар для Билл
    Пол
    Мужской
    Адрес
    РФ
    Сообщений
    3,359
    Репутация
    1705
    Ур, а зачем?

    Ну, по умолчанию РФ - петрогосударство - какие там доли в ВВП. Тема о науке в СНГ и мире - соответственно в такой теме в рамках данного вопроса предполагалась, не по умолчанию, а используя соответствующие методы, разработанные на научной основе, представить ВВП РФ, рассчитанный производственным способом, по видам экономической деятельности.

    Ну кто этим будет заниматься?

    Это совершенно неважно, что там больше половины ВВП - это услуги. Главное, что в России добывают нефть и газ, а дальше хоть трава не расти. И уж конечно неважно, что рента от ТЭКа аккумулируется, правда только не в Фонде будущих поколений, а в Резервном фонде и Фонде национального благосостояния и по сути вообще не идет в экономику.

    Это как в анекдоте: прибор есть - значит виновен.

  3. Вверх #103
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Лондон
    Сообщений
    1,557
    Репутация
    142
    Цитата Сообщение от Ur Посмотреть сообщение
    _Shao_

    Я пишу о разработке карандаша, а ты - об изобретении физического принципа. И так пафосно негодуешь...

    Значит если ты не изобрёл нового принципа, то ты никто в науке и занимаешься не наукой?

    Так будем трактовать критерии отнесения деятельности к научной?

    А может и карандаш - наука? Шо е наука, _Shao_ ?

    П.С. Так что там с нефтедолларами, ты вопрос Билла не заметил?
    А! Значит сто лет понадобилось, чтобы в смесь из двух порошков добавить клея, и затолкать всё в картонную гильзу? О да, сразу видно мощь Русской Науки. Какие темпы прогресса, однако!
    Последний раз редактировалось _Shao_; 21.05.2008 в 02:52.

  4. Вверх #104
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Лондон
    Сообщений
    1,557
    Репутация
    142
    Цитата Сообщение от Билл Посмотреть сообщение
    Ур, а зачем?

    Ну, по умолчанию РФ - петрогосударство - какие там доли в ВВП. Тема о науке в СНГ и мире - соответственно в такой теме в рамках данного вопроса предполагалась, не по умолчанию, а используя соответствующие методы, разработанные на научной основе, представить ВВП РФ, рассчитанный производственным способом, по видам экономической деятельности.

    Ну кто этим будет заниматься?

    Это совершенно неважно, что там больше половины ВВП - это услуги. Главное, что в России добывают нефть и газ, а дальше хоть трава не расти. И уж конечно неважно, что рента от ТЭКа аккумулируется, правда только не в Фонде будущих поколений, а в Резервном фонде и Фонде национального благосостояния и по сути вообще не идет в экономику.

    Это как в анекдоте: прибор есть - значит виновен.
    Я не знаю точно, какова доля ТЭК в ВВП России. Вроде бы, 47% за прошлый год - доля нефтегазового экспорта в доходной части бюджета. Как от этого перейти к доле в ВВП, я не знаю, не экономист.

    Однако, если бы в России, прямо как Голландии какой, услуги больше половины ВВП составляли, то чего бы Великий Путин в своём предпоследнем послании к Думе говорил о "необходимости начать переход от ориентации на добывающие отрасли к ориентации на обрабатывающие"?

    Я не буду эту тему здесь развивать. Это - в ветку "Россия, реалии и прогнозы".

  5. Вверх #105
    Живёт на форуме Аватар для Билл
    Пол
    Мужской
    Адрес
    РФ
    Сообщений
    3,359
    Репутация
    1705
    Цитата Сообщение от _Shao_ Посмотреть сообщение
    Я не знаю точно, какова доля ТЭК в ВВП России. Вроде бы, 47% за прошлый год - доля нефтегазового экспорта в доходной части бюджета. Как от этого перейти к доле в ВВП, я не знаю, не экономист.

    Однако, если бы в России, прямо как Голландии какой, услуги больше половины ВВП составляли, то чего бы Великий Путин в своём предпоследнем послании к Думе говорил о "необходимости начать переход от ориентации на добывающие отрасли к ориентации на обрабатывающие"?

    Я не буду эту тему здесь развивать. Это - в ветку "Россия, реалии и прогнозы".
    Потому что перфекционисты.

    Не хотите развивать не развивайте, но тогда зачем в постах упоминать про РФ-нефтегаз - они не определяют развитие.

    А если уж упоминаете - тогда это надо обосновать, хотя бы потому, что экспорт РФ - сотносится с ВВП как 34-35%. Только при этом экспорт всегда в ВВП входит за минусом импорта (по другому методу расчета ВВП), а в производственном методе из выпуска добывающих отраслей, которые в РФ в данном случае обеспечивают экспорт, всегда вычитается промежуточное потребление.

    И в дополнение. Вы же то же понимаете, то что говорит Путин - это не есть предмет экономической науки и уж тем более не есть научный метод при оценке влияния ТЭКа РФ (фактора производства) на ВВП/экономическое развитие РФ (продукт) использовать слова и заявления, если есть реальная возможность использовать статистические методы (в данном случае прикладного характера).

    Они не "если бы составляли", они просто составляют, безотносительно Голландии.
    Последний раз редактировалось Билл; 21.05.2008 в 03:07.

  6. Вверх #106
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Цитата Сообщение от _Shao_ Посмотреть сообщение
    А! Значит сто лет понадобилось, чтобы в смесь из двух порошков добавить клея, и затолкать всё в картонную гильзу? О да, сразу видно мощь Русской Науки. Какие темпы прогресса, однако!
    Дык 500 лет понадобилось, чтобы в Европе снова ветряные мельницы подавали воду на поля или откачивали её...

    Ладно, пока не дашь западного отличия теоретиков от прикладников - всё это будет пропагандёж...

  7. Вверх #107
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Лондон
    Сообщений
    1,557
    Репутация
    142
    Цитата Сообщение от Ur Посмотреть сообщение
    Ладно, пока не дашь западного отличия теоретиков от прикладников - всё это будет пропагандёж...
    Если нечего сказать - помолчи.

  8. Вверх #108
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Цитата Сообщение от _Shao_ Посмотреть сообщение
    Если нечего сказать - помолчи.
    Это тебе нечего сказать об определении термина "наука" в СНГ и мире, хотя запрос на определение термина был на предыдущих страницах, зато похаять шанса не упустишь...

  9. Вверх #109
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Лондон
    Сообщений
    1,557
    Репутация
    142
    Цитата Сообщение от Ur Посмотреть сообщение
    Это тебе нечего сказать об определении термина "наука" в СНГ и мире, хотя запрос на определение термина был на предыдущих страницах, зато похаять шанса не упустишь...
    А! Я понял, да. Ты, как истинно-русский человек, европейскую ересь презираешь. Потому сходить по ссылке и прочитать определение термина "наука" не в состоянии - грех вражеские буквы разбирать, попы не одобрят.

  10. Вверх #110
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Цитата Сообщение от _Shao_ Посмотреть сообщение
    А! Я понял, да. Ты, как истинно-русский человек, европейскую ересь презираешь. Потому сходить по ссылке и прочитать определение термина "наука" не в состоянии - грех вражеские буквы разбирать, попы не одобрят.
    Кстати, "европейские еретики" там наверное мои единомышленники, т.к. располагают копией на русском языке... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0

    П.С. Так что там с экспериментом нашим, будешь на одесских ваххабитских повстанцев деньги собирать, как на чеченских собирал?

  11. Вверх #111
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Лондон
    Сообщений
    1,557
    Репутация
    142
    Цитата Сообщение от Ur Посмотреть сообщение
    П.С. Так что там с экспериментом нашим, будешь на одесских ваххабитских повстанцев деньги собирать, как на чеченских собирал?
    Хосспади, ну вот бывают же люди, не понимающие, что стократное повторение шутки делает её идиотизмом...

    Хорошо, прочти и успокойся: буду на одесских "ваххабитских повстанцев" деньги собирать, обязательно. Особенно на джмаат Суворовского района и Великодальникский повстанческий отряд. На будущей неделе приеду в Одессу, начну массовую раздачу денег и подготовку рытья туннеля от Бомбея до Лондона.
    Можешь звонить в СБУ.

  12. Вверх #112
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,252
    Репутация
    1601
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
    А я и не отказываю, Королев, Глушко - выдающиеся советские конструкторы, наша гордость. Но они тоже не выведены в "секретных лабораториях госбезопасности" (с ГБ они порой общались с небезопасной стороны решетки), а закончили гражданские вузы, потом занялись космическими проектами. Как Сахаров, Тамм или Келдыш, только последние пришли из науки - физики и математики.

    Здесь было заявлено, что КГБ отбирал самых талантливых, а в университеты "первой лиги" шли по остаточному принципу. Так это полная чушь.
    Нет уж А что такое остаточный принцип ? Квота на поступление в училище КГБ 1 человек (в год) на Одесскую область. И если в Одесской области вырастет 10 талантов , то останется 9 Я привел пример для того чтобы оценить подход к отбору людей. И ученых КГБ не выращивал, а наоборот мешал их появлению
    В военные КБ люди отбирались на 4-5 курсах институтов, первым отделом.

  13. Вверх #113
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    20
    Репутация
    20
    Утечка умов и национальная безопасность России

    http://mirec.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=48

  14. Вверх #114
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Это удивительная разновидность местечкового злорадства : залихватски, с плеча, без разбору поносить всё подряд в стране, которую ненавидят ! Таких "радостей" не замечал ни у одной категории в мире, кроме укр.наци. Доля пьяниц в узилищах, серость тьмутараканских нейро-физиологов, ненадёжность калашниковых или плохой вкус коктейлей Молотова - всё преподносится одним тоном, с одинаковым упоением и удовлетворением.

    Морочат они вам голову этими злосчастными "индексами цитируемости". Я взял наугад одну из математических дисциплин (алгебраическую геометрию) и посмотрел этот индекс (первая строчка в http://science-advisor.net/subjects.php?d=math). Среди 20 самых цитируемых работ нахожу :

    - Андрей Тюрин
    - Ольга Харлампович
    - Алексей Мясников
    - Григорий Михалкин
    - Иван Сопрунов

    К тому же, в названиях этих тем фигурируют имена Гельфонда, Хованского ...

    А математика - это единственная наука, в высоком смысле слова ; все остальные лишь настолько научны, насколько прибегают к логико-математическим моделям.

  15. Вверх #115
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    математика - это единственная наука, в высоком смысле слова ; все остальные лишь настолько научны, насколько прибегают к логико-математическим моделям.
    Бедные физики и нейрофизиологи, бедные психологи и историки...
    Нобелевский комитет- вообще сборище неучей и недоумков...
    Конечно же, алгебраическая геометрия- вершина познания, выше некуда...
    Последний раз редактировалось Бозон; 23.05.2008 в 14:07.

  16. Вверх #116
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    non plus ultra
    "NEC plus ultra" будет ещё латыннее ...
    Видите ли, научность это не синоним ума и даже не качество мысли, а степень строгости. И среди поэтов, философов и даже, прости Господи, нейрофизиологов, могут быть люди, стократ умнее, глубже и интереснее самого башковитого алгебро-геометра. Ибо, слава Богу, есть у человека ещё и интуиция, воображение, творческое начало, дерзость, знание, аналитический или синтетический ум. Со временем, компьютер обскачет любого математика и докажет теоремы, о которые сломает мозги человек, а вот с творчеством художника или совестью философа ему ещё не скоро удастся состязаться. А каждый человек - это соединение математика, философа и художника.

  17. Вверх #117
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Энштейн- вполне владел математикой, не правда ли? А насколько строга, оригинальна и математична его теория относительности?
    Я , собственно, о другом. Математика, "царица наук", есть наука вспомогательная, наука об инструментах. Конечно, творить инструменты познания- задача почетная и полезная, только вот практический смысл она приобретает только тогда, когда кто- то этим инструментом воспользуется не для строительства очередного такого же инструмента, а для решения реальной задачи. Ну, доказали Великую Теорему Ферма, ну и что изменилось?
    свою латынь я убрал...

  18. Вверх #118
    Не покидает форум Аватар для Gloomy Wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,175
    Репутация
    1245
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Энштейн- вполне владел математикой, не правда ли? А насколько строга, оригинальна и математична его теория относительности?
    Не понял из контекста Ваше мнение - насколько строга?

    ОТО очень красивая и оригинальная именно математически, в этом одна из причин ее успеха.

  19. Вверх #119
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    насколько строга теория относительности?
    Ровно настолько, насколько математична.
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Математика ...есть наука вспомогательная, наука об инструментах.
    Всё - диаметрально противоположно : не "вспомогательная", а единственная фундаментальная.
    А говорить о ней как "инструменте" - это то же самое, что ссылаться на законы термодинамики как "инструменты", благодаря которым вслед за затрещиной образуется синяк.
    Математика, как и философия, - самодостаточна, а об их приложениях думают ремесленники.
    Все науки, кроме математики, состоят из математики и ремесленничества.
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    практический смысл приобретает
    Тем-то и грандиозна подлинная наука, что она бескорыстна, и о "практическом смысле" задумывается в последнюю очередь.

  20. Вверх #120
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    А говорить о ней как "инструменте" - это то же самое, что ссылаться на законы термодинамики как "инструменты", благодаря которым вслед за затрещиной образуется синяк.
    Математика, как и философия, - самодостаточна, а об их приложениях думают ремесленники.
    Все науки, кроме математики, состоят из математики и ремесленничества.

    Тем-то и грандиозна подлинная наука, что она бескорыстна, и о "практическом смысле" задумывается в последнюю очередь.
    Вот классическую термодинамику запросто отдам на съедение- описательная наука, слабенькие постулаты... Наука о том, почему работает паровой двигатель Квантовая термодинамика- поинтереснее будет...

    Самодостаточная наука подобна самодостаточному мужчине. Величественный онанист.

    Ни одна научная теория, даже математическая, не возникла "просто так". Всегда есть задача, для решения которой создается теория. Другое дело, что задача не всегда практическая. Этим особенно грешит математика.
    Бескорыстие и отсутствие практического смысла- не совсем одно и то же, не так ли?


Ответить в теме
Страница 6 из 13 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения