Восточно-славянский менталитет?

[ALKA]

Про яку свободу ви кажете коли вчитель української, як і других національних мов радянського союзу отримував зарплатню на 15% меншу за викладача російської! ...

Обалденно интересно Источник плиз!!!

Net-man, про яку свободу ви кажете? Коли українець у радянській армії не міг розмовляти українською!

Тут источника не попрошу,не найдем.Но позволю заметить в Советской Армии украинский полков не существовало так же как и Киргизских.Я думаю те казахи и айзеры с кем служил Наш хохол быстро бы начистили ему рожу подумали бы что матюкается.Служивые что скажете.
мамай вы вообще откуда что такое пишете не с Канады?Шелтон это не про Вас.

[ALKA]

З приводу Сталіна, ви якось дивно приграєте з одної історичної епохи до другої, при цьому проводите якісь паралелі та робите висновки. Це дуже схоже на дилетантство.

Да я дилетант,если вы кандидат исторических наук преклоняюсь.
Опять же вопрос к профи ? Нынешние границы Украины
исторические?
Культурные ?
Религиозные ?
Языковые ?
Завоеванные оружием или обороняемые веками?
Берем наш с Павликом любимый пример Харьковская и Белгородская области.
Я весь внимания!

Відповідаю на запитання – взагалі історію будь чого неможливо вивчити якщо користуєшся одним джерелом інформації, потрібен комплексний підхід.

Про учебник,проучебник плз!
ЗЫ.Да,Павлик Был бы Сталиным прочертил бы там границу гораздо севернее.

[mamay]

Про яку свободу ви кажете коли вчитель української, як і других національних мов радянського союзу отримував зарплатню на 15% меншу за викладача російської! ...

Обалденно интересно Источник плиз!!!

Net-man, про яку свободу ви кажете? Коли українець у радянській армії не міг розмовляти українською!

Тут источника не попрошу,не найдем.Но позволю заметить в Советской Армии украинский полков не существовало так же как и Киргизских.Я думаю те казахи и айзеры с кем служил Наш хохол быстро бы начистили ему рожу подумали бы что матюкается.Служивые что скажете.
мамай вы вообще откуда что такое пишете не с Канады?Шелтон это не про Вас.

1978г., 11 ноября — Директива колегии Минестерства образования УРСР «Улучшать обучение русского языка в общеобразовательных школах республики»

1983г. - Постановление ЦК КПСС про усиление изучения русского языка в школах и выплату 16% надбавки к плате учителям русского языка и литературы («Андроповский указ») и директива колегии Мин. образования УССР «Про дополнительные средства по улучшению изучения русского языка в общеобразовательных школах, пед. образовательных учреждениях, дошкольных и позашкольных организациях республики».

А те що на території України не було українських полків – це що, сприяло вільному застосуванню української мови Ії носіями?

ALKA, а ви звідки? Може з’ясується ми сусіди
Я народився в місті Одеса, а саме у пологовому будинку який знаходиться у парку Шевченка, якщо вас це вам цікаво. Дід садок, школа, інститут, зараз працюю і все це у цьому самому місті.

[Observer]

Но позволю заметить в Советской Армии украинский полков не существовало так же как и Киргизских.Я думаю те казахи и айзеры с кем служил Наш хохол быстро бы начистили ему рожу подумали бы что матюкается.Служивые что скажете.

Надо заметить, что в армии США уроженцы франко-, испано-, африкано-язычных стран также общаются на едином, английском... Не думаю, что в армиях других стран есть какие-то отличия в этом. Даже в Иностранном легионе, подозреваю, общение идет на английском.

[Observer]

ЗЫ.Да,Павлик Был бы Сталиным прочертил бы там границу гораздо севернее.

Западнее, значительно западнее. Представляете - Грузия аж до самой Варшавы! :lol:

[cape]

mamay, а что, Вы считаете, что должны были быть созданы военные части по нацпризнаку? Вы, уважаемый историк, пытаетесь подогнать исходные условия под выводы.

Если доплата была - глупость, намой взгляд. Но язык межнационального общения в такой стране как СССР был необходим как воздух. И власть обязана была о подобном заботиться, без привязки к ее политокраске. Впрочем как и сейчас.

Если комментариев нет - зачем засорять пространство? Это я по-поводу засовывания мнения по желанию клиента

[Vanilla]

Vanilla,

Общество нужно учить терпимости и прощению, a не пропагaндировать агрессию.

А как Вы оцениваете то, что творится сейчас в окрестностях Парижа? Что получает французское общество в ответ на свою терпимость со стороны "примкнувших" к нему? И каковыми не агрессивными способами это действо можно остановить?

я, простите, не в курсе что там творится..Мусульмане опять восстали?

[ALKA]

А те що на території України не було українських полків – це що, сприяло вільному застосуванню української мови Ії носіями?

А кто мешал Миколе рассказывать про свою мамочку Степану ?
Еще раз СА была грубоко интернациональна.Туркмена посылали на Украину украинцев на Кавказ.Политика перемешивания была такая ,служить подальше от дома.

Про надбавку интересно и непонятно.Только что плохого в указе 78 года ?

[mamay]

mamay, а что, Вы считаете, что должны были быть созданы военные части по нацпризнаку? Вы, уважаемый историк, пытаетесь подогнать исходные условия под выводы.

Если доплата была - глупость, намой взгляд. Но язык межнационального общения в такой стране как СССР был необходим как воздух. И власть обязана была о подобном заботиться, без привязки к ее политокраске. Впрочем как и сейчас.

По перше я не історик, по друге я нічого не намагаюсь підігнати!!!
Net-man, написав що "НЕ БЫЛО ЗАПРЕТА на украинский язык"
а я сказав що відсутність цієї заборони - річ суто формальна,
тому що звичайна людина не мала змоги користуватися українською мовою
і бути частиною суспільства - військовим, інженером, ... вона повинна була користуватися російською і користувалась.
В загалі ви з таким становищем речей згодні, у іншому випадку ви не написала би цього - “Но язык межнационального общения в такой стране как СССР был необходим как воздух.”
Будь ласка поясніть що ви мали на увазі коли писали “И власть обязана была о подобном заботиться, без привязки к ее политокраске. Впрочем как и сейчас.” Піклуватися про я ку мову повинна наша держава?

[mamay]

А те що на території України не було українських полків – це що, сприяло вільному застосуванню української мови Ії носіями?

А кто мешал Миколе рассказывать про свою мамочку Степану ?
Еще раз СА была грубоко интернациональна.Туркмена посылали на Украину украинцев на Кавказ.Политика перемешивания была такая ,служить подальше от дома.

Про надбавку интересно и непонятно.Только что плохого в указе 78 года ?

Мені відомо що українця посилали до Казахстану, а казаха до України, прибалта до Грузії, а грузина навпаки. Таким чином вони хотіли створити справжню радянську людину, людину без національності, без історичного коріння.

Що вам цікаво та незрозуміло про надбавку?
Що поганого у директиві 1878 року про покращення навчання російської мови? Взагалі я проти цього закону нічного не маю, але е одна велика непогодженість – цей закон був прийнятий міністерством освіти УРСР а не міністерством освіти РРФСР. Це з фізики відомо якщо десь прибавити у той самий час десь убавиться.

[ALKA]

Це дуже схоже на дилетантство. У такому форматі неможливо розглядати історію.

По перше я не історик, по друге я нічого не намагаюсь підігнати!!!

Так мы одного поля ягода !!!

тому що звичайна людина не мала змоги користуватися українською мовою
і бути частиною суспільства - військовим, інженером, ... вона повинна була користуватися російською і користувалась.

Ерунда.Знаете в конце 80-х очень рассмешили два грузина стоящих у морвокзала в Батуми и орущих друг на друга по русски."Я тэбэ говорю...!!!"А Вы об украинском.
Мой дед користувався украинским( правда суржиком) являясь председателем горисполкома русскоговорящего районного центра.
И вообще об "оккупации" что вы лично помните ?

[mamay]

З приводу Сталіна, ви якось дивно приграєте з одної історичної епохи до другої, при цьому проводите якісь паралелі та робите висновки. Це дуже схоже на дилетантство.

Да я дилетант,если вы кандидат исторических наук преклоняюсь.
Опять же вопрос к профи ? Нынешние границы Украины
исторические?
Культурные ?
Религиозные ?
Языковые ?
Завоеванные оружием или обороняемые веками?
Берем наш с Павликом любимый пример Харьковская и Белгородская области.
Я весь внимания!

Відповідаю на запитання – взагалі історію будь чого неможливо вивчити якщо користуєшся одним джерелом інформації, потрібен комплексний підхід.

Про учебник,проучебник плз!
ЗЫ.Да,Павлик Был бы Сталиным прочертил бы там границу гораздо севернее.

Я не кандидат історичних наук, я навіть просто не історик.
З приводу сучасних кордонів України – вони не можуть бути якісь одні з переліченого списку, це історія а не точна наука! Але я вам відповім – сучасні кордони України це суміш усіх п’яти пунктів яки ви привели.

Мапа (карта) українських етнічних земель http://sumy.net.ua/History/map/2!.php
І нехай вас не бентежить англійська мова, ця карті цілком співпадає з радянськими даними. Чи вам потрібен детальна розповідь про заселення Слобожанщини? До речі, що ви маєте на увазі під “Белгородская область” ?

[ALKA]

Мені відомо що українця посилали до Казахстану, а казаха до України, прибалта до Грузії, а грузина навпаки. Таким чином вони хотіли створити справжню радянську людину, людину без національності, без історичного коріння.

Зачем эти дебри.НИКТО НЕ ЗАПРЕЩАЛ ГОВОРИТЬ НА УКРАИНСКОМ В АРМИИ главное чтоб тебя поняли .
До сих пор нет ответа про Книжонку с названием История Киевская Русь-Украина.
Нет ответа про границы современной Украины.Почему эти а не другие.

[ALKA]

Але я вам відповім – сучасні кордони України це суміш усіх п’яти пунктів яки ви привели.

Чево ?????Особенно завоеванное оружием. :twisted:

До речі, що ви маєте на увазі під “Белгородская область” ?

Павлик пожалуйста ответьте.
Человек видно действительно из Канады раз не знает с кем и чем граничит Украина.

[cape]

mamay, что Вам не понятно? Что власть многонациональной и, соответственно, многоязыковой страны должна заботиться о существовании и развитии языка межнационального общения?

Ясный фиг, что-бы чего-то добиться в такой стране людям работающим в интернациональных коллективах нужно было пользоваться каким-то одним языком. А уж в армейских частях разноязычие к чему может привести - тут фантазии нужно много. Но я очень сомневаюсь, что, к примеру, на Львовском радиозаводе поголовно все разговаривали на русском. Как-то мало верится. И оттого, опять к примеру, что сейчас журнал нашего медина выходит на украинском никому лучше не стало. Ну может только тем, кто вовремя перекрасился под украинцев щирых...
Вот про эту самую русскую мову и должна наша держава заботиться.

Вы мне так и не ответили в отношении воинских формирований по нацпризнаку.

[cape]

Vanilla, Счастливый Вы человек! 9-й день уже борятся за повышение продаж новых авто, вместо сгоревших, и повышения производства стекол. Бронебойных.

[ALKA]

Мапа (карта) українських етнічних земель http://sumy.net.ua/History/map/2!.php
І нехай вас не бентежить англійська мова,

Да англицка мне не заважае а вот загрузилось "мисто суми переповнились собаками"
?????

[<<Arthur>>]

Наверное, он имел ввиду это http://sumy.net.ua/?p=1&g=2&o=1

[ALKA]

<<Arthur>>, особенно меня умилило "Moldavian S.S.R". Но все равно не то.
Нашел.
Да мамай,"английские" данные совпадают с украинскими всего лишь потому что это английская версия Сумского городского сайта. :P :P :P
Обилие зеленого впечатляет.Нам мольфар уже рассказывал что на Украине умирают только русские.Тут Вы и его переплюнули процентов 95 украинцев не меньше.Скоро то и белых пятен не останется.
ЗЫ.А сталин таки должен был границу отодвинуть к северу :evil:

[cape]

http://sumy.net.ua/History/map/2!.php не, человек имел ввиду это, хотя 1 тоже хорошая, хотя и не подробная (лучше военные), просто конец не прошел...

Тьфу, епрст, у меня тоже не скопировался почемуто... Конец какой-то зашифрованный...