Тема: ADSL от Укртелком или Фарлеп?

Ответить в теме
Страница 6 из 10 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 120 из 189
  1. Вверх #101
    SWARM
    гость
    Цитата Сообщение от Укртелеком
    МОжно и по сути ))

    Телекомовские цены:
    512 Кбiт/с мiсяць 8757-58 гр
    1024 Кбiт/с мiсяць 17515-16 гр
    Ровно в десять раз меньше Вы бы еще цены на бензин трехлетней давности выложили б...
    Хотите сказать что эти цены устарели ? Или на сайте od.ukrtelecom.ua цены не укртелекома ?


  2. Вверх #102
    Хотите сказать что эти цены устарели ? Или на сайте od.ukrtelecom.ua цены не укртелекома ?
    Хочу сказать что эти цены на другую услугу(не адсл) и они устарели хотя и действуют до сих пор изза продолжения действия незначительного количества договоров с конрагентами которых все устраивает и которые исправно платят.

  3. Вверх #103
    я Ваше мнение не спрашивал
    Ызя, надо ехать...

  4. Вверх #104
    Частый гость Аватар для Ы
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    579
    Репутация
    2048
    Цитата Сообщение от Укртелеком
    Ызя, надо ехать...
    Вот в тундру и поезжай, оленей там будешь разводить на качественный интернет, с таким качеством обслуживания и телефонных сетей...

  5. Вверх #105
    Вот в тундру и поезжай, оленей там будешь разводить на качественный интернет, с таким качеством обслуживания и телефонных сетей...
    дитя, не хамите. Хватить мыслить шаблонами.

  6. Вверх #106
    Частый гость Аватар для Ы
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    579
    Репутация
    2048
    Цитата Сообщение от Укртелеком
    дитя, не хамите. Хватить мыслить шаблонами.
    еще не известно кто из нас дитя... и я эти так называемые "шаблоны" вижу каждый день и выслушиваю жалобы, хотя и не работаю в вашей конторе

  7. Вверх #107
    SWARM
    гость
    Цитата Сообщение от Укртелеком
    Хотите сказать что эти цены устарели ? Или на сайте od.ukrtelecom.ua цены не укртелекома ?
    Хочу сказать что эти цены на другую услугу(не адсл) и они устарели хотя и действуют до сих пор изза продолжения действия незначительного количества договоров с конрагентами которых все устраивает и которые исправно платят.
    И эта услуга называется "выделенная линия" )) И как выясняется их "незначительное количество" )) И что будет когда договора закончатся ? Эта услуга исчезнет ?))

  8. Вверх #108
    И эта услуга называется "выделенная линия" )) И как выясняется их "незначительное количество" )) И что будет когда договора закончатся ? Эта услуга исчезнет ?))
    На данный момент Укртелеком развивает две услуги предоставления некоммутируемого доступа в интернет: 1.Адсл(ОГО) - передача сигнала по АДСЛ2+ технологии в точку которая потребуется абоненту.
    2.Сетевой транзит: Услуга для провайдеров и крупных бизнес-клиентов - предоставление ethernet порта и доступа в интернет с БГП маршрутизацией на площадке Укртелекома(для бизнес абонентов возможны нюансы - но впринципе разделение отвественности идет по данному принципу.)

    Айпи по выделенной линии услуга которая работала на протяжении последних 5-6 лет, давали мы ее по другим схемам с применением широкого спектра как абонентского так и нашего маршрутизирующего оборудования. На сегодняшний день данная схема устарела. Поскольку уже третий год мы строим сеть NGN то сеть унифицируется и мы постепенно передаем оборудование которое было задействовано под данную услугу для участия в формировании новой сети. Как итог такие тарифы по идее должны стимулировать переход абонентов на новые, более экономически выгодные типы услуг, как только оставшаяся часть добровольно перейдет на новые виды услуг, оборудование будет перекинуто в точки, где оно более востребовано, а данную услугу по существующей схеме и за указанные деньги свернут, тем более что уже сейчас существуют гораздо более интересные аналоги. "Незначительное количество" определяется количество действующих договоров и задействованных портов на наших Цисках.

  9. Вверх #109
    еще не известно кто из нас дитя... и я эти так называемые "шаблоны" вижу каждый день и выслушиваю жалобы, хотя и не работаю в вашей конторе
    Вижу вы поостыли чуть чуть. Термин Дитя взят из фразы под вашей аватарой.

  10. Вверх #110
    Цитата Сообщение от Укртелеком
    Ошибаетесь:)

    У тенета площадки всего на двух АТС Укртелекома. У телекома же 20 АДСЛ площадок. Соответственно шанс того что абонент получит от нас максимально возможное короткое плечо линии на порядок выше чем от Тенета.

    Вы уверены в том, что написали? Вот вырезка из списка точек присутствия тенета в Одессе (полный список http://tenet.ua/index.php?text=27 ):

    -------------
    Екатерининская 37 (АТС 22)
    Коблевская 39 (АТС 26)
    Балковская 54 (АТС 731)
    Балковская 100 (АМТС)
    Короленко 7 (АТС 23)
    Филатова 13б (АТС 66)
    Филатова 50/2 (АТС 64/66)
    Пер. Гвоздичный 6 (АТС 63)
    Ак.Королева 7 (АТС 44)
    Героев Сталинграда 84 (АТС 758)
    -------------

    То есть у УТК получается больше лишь в два раза, а не в десять. И то только в отношении количества площадок, но не в отношении количества реальных и потенциальных ADSL-клиентов :). На мой, весьма аматорский, взгляд все наиболее крупные и приоритетные станции Одессы в списке тенета присутствуют. А покрытие тенетом одесских укртелекомовских абонентов я бы оценил процентов в 70, возможно больше, но врядли меньше.

  11. Вверх #111
    ТеНет рулит полюбому. Будите вы тут спорить или нет - ТеНеТ лучший!!!
    зыЖ хоть и оффтоп зато правда

  12. Вверх #112
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    378
    Репутация
    43
    to Kiku: Ну в данном случае лукавите Вы и не собрав в кучу всю информацию, а главное поняв ее, наехали на человека. Вот выдержка из той сылки которую вы привели http://tenet.ua/index.php?text=27
    Интернет провайдер ТЕНЕТ сегодня располагает мощнейшей в Одессе коммуникационной структурой, которая построена по оптоволоконной технологии. Опорное оптоволоконное кольцо, пропускной способностью 100Мб/с, охватывает рассредоточенные по городу аппаратные площадки и объединяет их в единую сеть ТЕНЕТ, главный узловой центр которой, находится в главном офисе компании на ул.Б.Арнаутской.
    Сейчас введены в эксплуатацию следующие аппаратные площадки в г. Одесса:
    Тенет правильно уточнил именно площадки, а не стойки АДСЛ как вам видится между строк. А что там стоит на площадках, свитчи, выделенщики, роутеры тенет скромно умалчивает и правильно делает.
    Дальше по тексту
    Такая разветвленная опорная сеть позволяет ТЕНЕТ строить "короткие" выделенные линии в любую точку города пропускной способностью до 8 Мб/с. Это означает, что выделенный канал подается непосредственно от ближайшей площадки ТЕНЕТ в офис клиента а не протягивается через весь город.
    Заметьте опять не сказано, что это АДСЛ, хотя скорость ДО 8мбит на это акцентирует внимание. Правильно, человеку главное получить услугу, а технология что это НС или АДСЛ его не должно волновать.
    Тенету ( да и чего греха таить ВСЕМ) Укртелеком не даст пускать АДСЛ поверх своих тел. абонентов, следовательно для подключения своих АДСЛ абонентов Тенет должен использовать либо НС от укртелекома, что сразу повышает стоимость услуг на 70 грв. (аренда НС укртелекома), либо иметь свою медь до абонентов, чтобы денюжка полностью капала в кассу тенета.
    Так что сколько АДСЛ стоек у тенета и сколько у него АДСЛ абонентов это тайна покрытая мраком, а в Укртелекоме это открытая инфа: кол-во стоек вам назвали, а кол-во абонентов возьмите с одесской дирекции - около 600 тел.
    Успехов.

  13. Вверх #113
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    378
    Репутация
    43
    Цитата Сообщение от Boxlor
    ТеНет рулит полюбому. Будите вы тут спорить или нет - ТеНеТ лучший!!!
    зыЖ хоть и оффтоп зато правда
    Если вы рулите, как вы высказались, на одной машине, то это не значит что все остальные модели автомобилей гавно. Ну что поделать нравить вам Таврия :twisted: - у всех свои наклонности.
    оффтоп, зато правда.

  14. Вверх #114
    То есть у УТК получается больше лишь в два раза, а не в десять. И то только в отношении количества площадок, но не в отношении количества реальных и потенциальных ADSL-клиентов . На мой, весьма аматорский, взгляд все наиболее крупные и приоритетные станции Одессы в списке тенета присутствуют. А покрытие тенетом одесских укртелекомовских абонентов я бы оценил процентов в 70, возможно больше, но врядли меньше.
    На самом деле правда гдето посредине между мнением кренделя и кику

    У тенета не хватит ресурсов покрыть 70 процентов от 250 тысяч Хотя я и с уважением отношусь к данной компании. Я называл общее количество площадок с DSLAM стойками, площадок же значительно больше. В конце мая добавляется еще 10 штук. Не скажу что клиенты разрывают в куски - но стабильный прирост в 200 абонентов АДСЛ есть, учитывая несколько измененные тарифы думаю поток еще немного увеличится. На сегодняшний момент конкурентные недостатки укртелекома - 1.Отсутствие доступа к локальным ресурсам. 2.Тарифы гарантируют заявленную скорость и соответственно в полтора-два с половиной раза выше по отношению к тарифам серии до .... Кбит/с, мы прекрасно понимаем что домашним пользователем плевать на эту гарантию(как и многим мелким фирмам) но это тарифная политика для всей Украины, где цены неравномерны.

  15. Вверх #115
    Цитата Сообщение от krendel
    Цитата Сообщение от Boxlor
    ТеНет рулит полюбому. Будите вы тут спорить или нет - ТеНеТ лучший!!!
    зыЖ хоть и оффтоп зато правда
    Если вы рулите, как вы высказались, на одной машине, то это не значит что все остальные модели автомобилей гавно. Ну что поделать нравить вам Таврия :twisted: - у всех свои наклонности.
    оффтоп, зато правда.
    слышь, ты своего провайдера назови - тогда и посмеёмся :evil:

  16. Вверх #116
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    378
    Репутация
    43
    to Укртелеком:
    2.Тарифы гарантируют заявленную скорость и соответственно в полтора-два с половиной раза выше по отношению к тарифам серии до .... Кбит/с, мы прекрасно понимаем что домашним пользователем плевать на эту гарантию(как и многим мелким фирмам)
    Не стоит гребсти всех под одну гребенку, времена когда в прайсах цифра до ...кбит означала что-то фантастическое и недостижимое давно прошли, а в 95% процентов времени абоненты получают именно то за что они заплатили, а что еще нужно для обывателя.
    Не скажу что клиенты разрывают в куски - но стабильный прирост в 200 абонентов АДСЛ есть, учитывая несколько измененные тарифы думаю поток еще немного увеличится.
    Число, честно говоря, не впечатлило. Многие дом. сети в одессе с тех. персоналом на порядок меньше делают почти столько же подключений. Матрица в 2-3 раза больше.
    На сегодняшний момент конкурентные недостатки укртелекома - 1.Отсутствие доступа к локальным ресурсам.
    Сегодня мало быть провайдером интернета - нужно быть провайдером решений законченных и логичных для обывателя.
    За підтримки ВАТ “Укртелеком” 02.06.2006 у м. Київ відбудеться Міжнародна конференція телекомунікаційних рішень “Triple Play IP-TV и системы доступа – навстречу будущему”,
    Вот это было бы интересно посмотреть, если конечно не ограничиться все рекламой Cisco и раздачей буклетиков.

  17. Вверх #117
    Не стоит гребсти всех под одну гребенку, времена когда в прайсах цифра до ...кбит означала что-то фантастическое и недостижимое давно прошли, а в 95% процентов времени абоненты получают именно то за что они заплатили, а что еще нужно для обывателя.
    Я помойму об єтом и сказал.

    Число, честно говоря, не впечатлило. Многие дом. сети в одессе с тех. персоналом на порядок меньше делают почти столько же подключений. Матрица в 2-3 раза больше.
    У нас непосредственно подключением занимается 8 человек(разьездные) ну и на кроссах дежурные ГТС кроссировки делают - хотя согласен - обьем работы у нас меньше.
    Ложь... Матрица сейчас тормознулась прилично(по крайней мере последние полгода) - так что это не соответствует действительности. Матрица уже более 4х лет на рынке - если б это было так то у них бы уже тысяч 25 клиентов было бы - на самом деле им до этого очень далеко.

    Вот это было бы интересно посмотреть, если конечно не ограничиться все рекламой Cisco и раздачей буклетиков.
    С конца года реализация в киеве. Дальше попытка реализовать на существующей сети в 9 областях включая одессу. Мне кажется что о ВОИП можно забыть, сети врядли позволят, по крайней мере в одессе. Работающее решение ТВ-ИП видел в январе у нас на тесте в киеве.

    Сегодня мало быть провайдером интернета - нужно быть провайдером решений законченных и логичных для обывателя.
    Есть мнение что рынок будет сегментироваться и продавцы каналов будут существовать независимо(в
    организационном и финансовом смысле) от продавцов контента.

  18. Вверх #118
    Цитата Сообщение от Укртелеком
    У тенета не хватит ресурсов покрыть 70 процентов от 250 тысяч:)
    Когда я писал о 70-ти процентом покрытии я имел ввиду, что исходя из списка укртелекомовских АТС на которых у тенета есть площадки где-то 70 процентов одесских абонентов УТК _имеют_возможность_ при желании подключиться к тенету по технологии ADSL. А если говорить о ресурсах, то основные затраты при подключении ложаться на абонента: покупка модема, плата за перекоммутацию линии, аренда порта на DSLAM-е, да и стоимость трафика намнооого превышает его себестоимость. Так что я думаю тенетовцы очень даже обрадуются если процентов этак 70 абонентов УТК вдруг решат к ним подключиться :).

    Цитата Сообщение от Укртелеком
    Хотя я и с уважением отношусь к данной компании. Я называл общее количество площадок с DSLAM стойками, площадок же значительно больше. В конце мая добавляется еще 10 штук.
    По-поводу количества ADSL-площадок у УТК я и не спорю, меня просто удивило Ваше высказывание (высказывание инсайдера из УТК) по-поводу того, что у тенета лишь две площадки (Вы написали именно площадки, а не ADSL-площадки) на АТС-ах УТК. Мне вдруг стало интересно с чего это они все остальные площадки поснимали. Вот и спросил.

    Если же Вы имели ввиду что только на двух площадках тенета расположенных на АТС-ах УТК-ма есть DSLAM-оборудование, то снова это намного расходиться с имеющейся у меня информацией. С тенетом я сотрудничал достаточно плотно года эдак два назад и уже на тот момент у них было достаточно много ADSL-абонентов и DSLAM-оборудование было установлено практически на всех приведенных в моём предидущем посте станциях. Не вижу причин по которым они могли поснимать мультиплексоры отказавшись от уже подключённых абонентов. Порывшись недолго в зоне te.net.ua достаточно несложно понять их naming conventions и получить вот такую вот (замечу весьма и весьма приблизительную) картину:
    Код:
    [root@localhost ~]# host -lvt any te.net.ua 195.138.80.33 | grep -i "adsl\|ies\|aes" | grep -i ats | grep -v "\-bb\-"
    ats22-1-1-adsl.te.net.ua. 172800 IN     A       195.138.70.26
    ats22-1-2-adsl.te.net.ua. 172800 IN     A       195.138.70.27
    ats22-2-1-adsl.te.net.ua. 172800 IN     A       195.138.70.28
    ats22-2-2-adsl.te.net.ua. 172800 IN     A       195.138.70.29
    ats23-1-1-adsl.te.net.ua. 172800 IN     A       195.138.76.42
    ats23-1-2-adsl.te.net.ua. 172800 IN     A       195.138.76.43
    ats23-2-1-adsl.te.net.ua. 172800 IN     A       195.138.76.44
    ats23-2-2-adsl.te.net.ua. 172800 IN     A       195.138.76.45
    ats23-3-1-adsl.te.net.ua. 172800 IN     A       195.138.76.46
    ats26-1-1-adsl.te.net.ua. 172800 IN     A       195.138.71.58
    ats26-1-2-adsl.te.net.ua. 172800 IN     A       195.138.71.59
    ats26-2-1-adsl.te.net.ua. 172800 IN     A       195.138.71.60
    ats26-2-2-adsl.te.net.ua. 172800 IN     A       195.138.71.61
    ats26-3-1-adsl.te.net.ua. 172800 IN     A       195.138.70.39
    ats32-1-1-adsl.te.net.ua. 172800 IN     A       195.138.70.162
    ats58-1-1-adsl.te.net.ua. 172800 IN     A       195.138.79.18
    ats58-1-2-adsl.te.net.ua. 172800 IN     A       195.138.79.19
    ats63-1-1-adsl.te.net.ua. 172800 IN     A       195.138.69.102
    ats63-1-2-adsl.te.net.ua. 172800 IN     A       195.138.69.101
    ats63-2-1-adsl.te.net.ua. 172800 IN     A       195.138.69.100
    ats63-ies2k.te.net.ua.  172800  IN      A       195.138.86.34
    ats66-1-1-adsl.te.net.ua. 172800 IN     A       195.138.79.50
    ats66-1-2-adsl.te.net.ua. 172800 IN     A       195.138.79.51
    ats66-2-1-adsl.te.net.ua. 172800 IN     A       195.138.79.52
    ats66-2-2-adsl.te.net.ua. 172800 IN     A       195.138.79.53
    ats67-1-1-adsl.te.net.ua. 172800 IN     A       195.138.70.18
    ats67-1-2-adsl.te.net.ua. 172800 IN     A       195.138.70.19
    В качестве небольшого отступления добавлю пару слов. Жаждущие раскрыть "тайны покрытые мраком" всегда могут позвонить в тенет и узнать о имеющихся возможностях подключения абонентов тех или иных станций УТК по технологии ADSL, только вот вести себя нужно попробовать не так агрессивно как в этом топике и, поверьте, двери откроются. На крайний случай можно и ветку новую открыть на этом форуме. Ведь не секрет что здесь присутствуют много абонентов тенет-а, многие подключены по ADSL, пусть каждый напишет к какой УТК-ой АТС он подключён вот и будет хоть какой-то список.


    Цитата Сообщение от Укртелеком
    Не скажу что клиенты разрывают в куски - но стабильный прирост в 200 абонентов АДСЛ есть, учитывая несколько измененные тарифы думаю поток еще немного увеличится. На сегодняшний момент конкурентные недостатки укртелекома - 1.Отсутствие доступа к локальным ресурсам. 2.Тарифы гарантируют заявленную скорость и соответственно в полтора-два с половиной раза выше по отношению к тарифам серии до .... Кбит/с, мы прекрасно понимаем что домашним пользователем плевать на эту гарантию(как и многим мелким фирмам) но это тарифная политика для всей Украины, где цены неравномерны.
    Рад за УТК. Скажу за себя. На данный момент я не подключаюсь к УТК в основном по причине проблем с доступом к ресурсам UA-IX (тем которые фильтруют трафик по признаку вхождения peer-а в список сетей UA-IX) и по причине отсутвтвия более скоростного (чем скажем скорость на анлимитном пакете) доступа к сетям других одесских провайдеров.

    По поводу гарантированности могу лишь отметить, что не стоит её обожествлять . УТК ведь не гарантирует эту скорость аж до Австрии, России, Италии или куда там сейчас внешние каналы у УТК. Так что эта гарантия весьма относительна :).

    И на последок хотелось бы получить ответ какие же всё-таки две площадки Вы имели ввиду? :)

  19. Вверх #119
    По поводу гарантированности могу лишь отметить, что не стоит её обожествлять . УТК ведь не гарантирует эту скорость аж до Австрии, России, Италии или куда там сейчас внешние каналы у УТК. Так что эта гарантия весьма относительна .
    Если сервер куда вы идете имеет достаточно широкий канал - вы получите заявленную скорость.
    На австрию канал больше полутора Гигабит, в россию тоже немало. Если вы работаете с серьезными ресурсами а не с geocitites - недостаток скорости вы не почувствуете, как впрочем и проблемы с пингом.
    Мы неоднократно проверяли скорость у конечных клиентов - если со стороны цели отсутствует бутылочное горлышко - то с нашей стороны его тоже нет.

    UA-IX
    Я плохого мнения о пир сетях уаикс. Маленькое количество участников, проблемы с наличием, скоростью. Ведущие российские сети для русскоязычного контента(sharereactor, torrents.ru, rda) и западные для остального - на порядки качественней.

    е всё-таки две площадки Вы имели ввиду
    обшибся в общем количестве но крендель меня правильно поправил.

    технологии ADSL. А если говорить о ресурсах, то основные затраты при подключении ложаться на абонента: покупка модема, плата за перекоммутацию линии, аренда порта на DSLAM-е, да и стоимость трафика намнооого превышает его себестоимость. Так что я думаю тенетовцы очень даже обрадуются если процентов этак 70 абонентов УТК вдруг решат к ним подключиться .
    Подключение столь большого количества абонентов потребует очень серьезных инвестиций в оборудование, там уже старыми бирюльками не обойдешься. А абоненты циски высших уровней и организацию новых площадок дслама, а также построение распределительных линий(в разрез телефона больше не включают, выделенка пожалуйста) авансом не оплатят.

  20. Вверх #120
    SWARM
    гость
    Цитата Сообщение от Укртелеком
    По поводу гарантированности могу лишь отметить, что не стоит её обожествлять . УТК ведь не гарантирует эту скорость аж до Австрии, России, Италии или куда там сейчас внешние каналы у УТК. Так что эта гарантия весьма относительна .
    Если сервер куда вы идете имеет достаточно широкий канал - вы получите заявленную скорость.
    На австрию канал больше полутора Гигабит, в россию тоже немало. Если вы работаете с серьезными ресурсами а не с geocitites - недостаток скорости вы не почувствуете, как впрочем и проблемы с пингом.
    Мы неоднократно проверяли скорость у конечных клиентов - если со стороны цели отсутствует бутылочное горлышко - то с нашей стороны его тоже нет.
    Ага , два раза )) Почему при заявленных стандартах ADSL2+ (32 Mbit max) максимальная скорость подключения 2 мбита ? Потому что получить скорость выше невозможно ?

    Цитата Сообщение от Укртелеком
    UA-IX
    Я плохого мнения о пир сетях уаикс. Маленькое количество участников, проблемы с наличием, скоростью. Ведущие российские сети для русскоязычного контента(sharereactor, torrents.ru, rda) и западные для остального - на порядки качественней.
    А что такое "проблемы с наличием" ?
    Цитата Сообщение от Укртелеком
    е всё-таки две площадки Вы имели ввиду
    обшибся в общем количестве но крендель меня правильно поправил.
    В команде укртелекома произошла замена ?

    Цитата Сообщение от Укртелеком
    А абоненты циски высших уровней и организацию новых площадок дслама, а также построение распределительных линий(в разрез телефона больше не включают, выделенка пожалуйста) авансом не оплатят.
    А можно данный "шедевр" расшифровать ? )) О каких уровнях идет речь ?


Ответить в теме
Страница 6 из 10 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. ADSL Фарлеп
    от abc в разделе Интернет :: технические вопросы
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 15.07.2007, 21:33
  2. ADSL от Укртелеком
    от Smoke † [RA™] в разделе Интернет :: технические вопросы
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 18.03.2006, 20:26
  3. CSS ADSL и Одесский трафик
    от shidox в разделе Интернет
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 18.11.2005, 13:57
  4. Фарлеп ADSL
    от igva в разделе Интернет :: технические вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 16.05.2005, 11:27
  5. ADSL от Укртелеком
    от wasp в разделе Основной форум
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 04.01.1970, 06:38

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения