Мітинг на захист української мови!

[Пересипський]

Пересыпский третьем....два уже есть.
А вот что наш "такой же" русскоговорящий автор писал год назад:

Впечатлило....

Алка, так ці мої розмисли, лише в черговий раз підтверджують правоту того, що я писав рік тому.
Якийсь циган "Каюров", за брудні жидівські грощі сьогодні знов усіх нас лікує російською мовою...Ганьба москалям, що в них таки захисники...Це доказ, що російської нації не існує бо її еліта - це завжди жиди та цигани...
Дякую, що не забуваїте моїх слів.

[Bocman]

Якщо Ви хочете говорити українською мовою - ваше право, у демократичній країні, теоретично, можна те, що не заборонене й не порушує закон. Я особисто спілкуюся російською мовою й буду спілкуватися й надалі.
А щодо розписки - це мені нагадує, як у совку хвалили соціалізм, при цьому боялися капіталізму як чорт ладану. Якщо українська нація дійсно розумна й життєздатна, то державна російська мова їй не зашкодить
П.С. переміщаюся в тему про мову, пишу оффтоп

[Bocman]

Алка, так ці мої розмисли, лише в черговий раз підтверджують правоту того, що я писав рік тому.
Якийсь циган "Каюров", за брудні жидівські грощі сьогодні знов усіх нас лікує російською мовою...Ганьба москалям, що в них таки захисники...Це доказ, що російської нації не існує бо її еліта - це завжди жиди та цигани...
Дякую, що не забуваїте моїх слів.

Ну вот Вы и докатились до уровня "А ты кто такой". Позвольте заметить, что такими выкриками уничижающими достоинство других наций Вы полностью портите впечатление от Ваших постов и бросаете тень и на остальных "коллег", которые поддерживают Вашу точку зрения. Спасибо, весьма убедительно

[Niemand]

то державна російська мова їй не зашкодить

А ще англійська, німецька, французська и т.д.

[ALKA]

Ганьба москалям, що в них таки захисники...Це доказ, що російської нації не існує бо її еліта - це завжди жиди та цигани...

Все стало на свои места с "таким же самым ".

Носите маски, носите маски,
Лишь только под маской
Ты сможешь остаться собой !

А.Макаревич....

[Gloomy Wolf]

Да тут и добавить нечего. Скинхед по-украински.

[Осташ]

Наша коренная нация это татары да печенеги....ну немного старославянского.А ну да ! поляков забыл...

Помиляєтеся, корінними націями на теренах Україні є чотири нації: українці, кримські татари, кримчаки та караїми. Решта націй мають свою батьківщину за межами території України, де вони можуть розвивати свою національну мову та культуру, а в Україні є некорінними національними меншинами, і відповідно мають право на захист своїх прав нац. меншин. А от корінні нації мають право ставити питання про офіційний статус своїх мов, і відповідну підтримку саме України - то міжнародна практика!

[ALKA]

А от корінні нації мають право ставити питання про офіційний статус своїх мов, і відповідну підтримку саме України - то міжнародна практика!

Интересный довод.А ссылки на законы можно....Или примеры международжной практики ?
Зы.Я так понял что у татарского языка согласно вашей логике стать госом шансы железные.Так ?

[ALKA]

Содается впечатление что тень нашего многоликого Оператора бродит по форуму.....

[Михаил Вандышев]

Мне всю жизнь рассказывали, что мой родной язык – тот, на котором я говорю и думаю. Ложь и еще раз ложь. На русском языке говорили мои родители (кстати, бабушки и дедушки еще на украинском) на русском я учился в школе, в институте. Но я – украинец. Поэтому мой родной язык был и будет всегда и везде – украинский.

Родной язык - это действительно тот язык, на котором говорят Ваши родители, на котором Вы говорили и думали с ранних лет. Это уже никак нельзя изменить. Как родителей не выбирают, так и родной язык закладывается в нас с рождения. И не следует комплексовать от мысли, что русскоязычный украинец - не настоящий украинец. Ведь вы сами сказали:

Или, если араба или китайца с младенчества будут воспитывать только на украинском и он будет разговаривать и думать по-украински, то он что, от этого станет украинцем?

Можно ведь сказать и по-другому: от того, что Вы говорите по-русски, Вы не стали русским.
Получается, на каком бы языке Вы не говорили, Вы всё равно остаётесь украинцем. В таком случае зачем напрягаться и учить украинский язык, если это никоим образом не повлияет на Вашу национальную принадлежность?

[Че Бурашка]

РАЗМЫШЛЕНИЯ «РУССКОГОВОРЯЩЕГО» УКРАИНЦА
Навеянные проходящей в Одессе акцией «Говорите по-русски!»
....бла-бла-бла....
C уважением, пока еще русскоговорящий, УКРАИНЕЦ.

ксерокопия за углом.
и вообще - не люблю агитаторов
хотя чирикаешь складно. чувствуется рука мастера. у кого списывал?

[Че Бурашка]

Алка, так ці мої розмисли, лише в черговий раз підтверджують правоту того, що я писав рік тому.
Якийсь циган "Каюров", за брудні жидівські грощі сьогодні знов усіх нас лікує російською мовою...Ганьба москалям, що в них таки захисники...Це доказ, що російської нації не існує бо її еліта - це завжди жиди та цигани...
Дякую, що не забуваїте моїх слів.

быстро же перешел на украинский. все по сценарию. брависсимо!!
а что ж ты так редко появляешься на форуме? только в "решающий для Родины час" голос подаешь?

[Че Бурашка]

Помиляєтеся, корінними націями на теренах Україні є чотири нації: українці, кримські татари, кримчаки та караїми. Решта націй мають свою батьківщину за межами території України, де вони можуть розвивати свою національну мову та культуру, а в Україні є некорінними національними меншинами, і відповідно мають право на захист своїх прав нац. меншин. А от корінні нації мають право ставити питання про офіційний статус своїх мов, і відповідну підтримку саме України - то міжнародна практика!

а бессарабские гагаузы? забыл?
ну а что до основного поста - бред. и комментировать нечего.

[Че Бурашка]

Содается впечатление что тень нашего многоликого Оператора бродит по форуму.....

нет. это местные. ну, кто у нас в бане? Муха? Доктор77?
хотя Осташ, мне кажется, специальный агитатор, появился здесь по случаю сабжа. Надо отдать должное - на уровень выше Нины18. чувствуется профессиональная подготовка

[yaga]

ксерокопия за углом.
и вообще - не люблю агитаторов
хотя чирикаешь складно. чувствуется рука мастера. у кого списывал?

У мухи?

[Че Бурашка]

У мухи?

та не! муха на такой эпистолярий не способен. размах крыльев не тот.
сильно смахивает на со знанием дела разработанную агитку. когда гражданин Пересыпский говорит своими словами, это сразу заметно (см. его следующий пост). а тут - прямо учебник по НЛП.

[Observer]

Я говорив не про національність чи громадянство, а про те, що людину оцінюють по зовнішньому вигляді. А приналежність до певної нації передовсім оцінюється по культурним кодам, найперший і найочевидніший з яких (особливо в умовах форуму) - мова, якою спілкується співрозмовник.

Ну хорошо, французов ты не считаешь ни национальностью, ни гражданами, а только нацией (?), исходя из их общения на французском языке, но тогда к какой нации ты относишь англоговорящих?

Просвіщаю тебе: значення слів "русскіє" і "росіянє" різняться тільки в російській мові (слово "росіянін" там взагалі з'явилося на початку 90-х, для позначення сучасної т.зв. політичної російської нації). В усіх инших мовах, зокрема українській, білоруській та польській, існує лише слово на позначення національности, - росіянин, що застосовується й для позначення російського громаданства.

Тогда что означает твое "русскіє"? Значит все-таки можно в языке различать гражданство и национальность, если захотеть? И не только можно, но и нужно, иначе получится очень большая путаница - пример ниже.

Проблема лиш в тому, що здебільшого ця людина разом з мовою використовує російські культурні коди, сповідує російські політичні міфи, є носієм російської культури.

Вот видишь, из этой фразы я, например, не понял, о ком ты ведешь речь - о русских или о россиянах

[ALKA]

та не! муха на такой эпистолярий не способен. размах крыльев не тот.
сильно смахивает на со знанием дела разработанную агитку. когда гражданин Пересыпский говорит своими словами, это сразу заметно (см. его следующий пост). а тут - прямо учебник по НЛП.

У меня немного фантастическая версия...На Госпитальной есть библиотека...там еще в середине 90-х заведующей была ярая поборница языка.Орала на перепуганных детей " ТЫ повынен розмовляти украийньскою !" да так орала что "близлежащие" школьники перестали туда ходить..Сидела бедняшка в одиночестве....помницца Пересыпский ееще год назад приглашал кого-то в эту библиотеку на разборки...не она ли....

[yaga]

та не! муха на такой эпистолярий не способен. размах крыльев не тот.
сильно смахивает на со знанием дела разработанную агитку. когда гражданин Пересыпский говорит своими словами, это сразу заметно (см. его следующий пост). а тут - прямо учебник по НЛП.

Моя женская пресловутая логика мне подсказывает...
Если господин Пересыпский на самом деле пересыпский, то никак не может быть заражен нездоровым национализмом, или он дико подвержен влиянию, или врет, что Пересыпский.
Объяснять подробно не буду. Лень.

[Осташ]

Интересный довод.А ссылки на законы можно....Или примеры международжной практики ?
Зы.Я так понял что у татарского языка согласно вашей логике стать госом шансы железные.Так ?

Проблема в тому, що і наше законодавство, і світове має декілька поглядів на питання "титульна нація - корінна нація - національна меншина", бо тема ця, погодьтеся, доволі слизька. Бо як узгодити, приміром, Великобританії питання дотримання прав людини і національних меншин, з роллю вимушеного аґресора в Північній Ірландії? І де проходить та межа, по один бік якої піклування про національні меншини, а по инший - створення умов для сепаратизму національної групи?

Особисто я, за вашим прозанням, знайшов визначення в українському законодавстві поняття "національна меншина" в законі "Про національні меншини в Україні" від 25.06.92 р.:

Стаття 3. До національних меншин належать групи громадян
України, які не є українцями за національністю, виявляють почуття
національного самоусвідомлення та спільності між собою.

Як бачите, дуже невизначенне і спірне поняття. Годі й думати, що наше половинчасте законодавство визначить поняття "корінні нації" та "титульна нація", враховуючи ще й те, що це занадто заполітизоване питання. Можу тільки порадити з данного питання цікаву статтю, яке до речі, має безпосереднє відношення до САБЖу. Якщо наведете мені инші визначення, що підтвердять вашу позицію, що корінними націями в Україні можуть бути лише "татари" (волжзькі???) і "печеніґи" - прийму до уваги.

Я ж казав про инше. Особливий статус національних менших випливає з того, що вони є меншістю в державі, отже можуть зазнавати тиску чи простої асиміляції. При цьому, національні меншини мають право на підтримку як власне країни, в якій проживають, так і країни-прабатьківщини. А от корінні народи, можуть розраховувати лише на державу проживання, бо иншої немають. І реалізувати своє право на саморозвиток можуть лише на цих теренах.

Що ж до кримських татар (не татар, бо татари живуть на Волзі, а саме кримських татар, або, як вони себе звуть, кримців). Так, вони мають право вимагати офіційного статусу для своєї мови. Але не в усій країні, а одному регіоні, що історично є їх єдиною батьківщиною - Криму. Це логічно і зрозуміло кожній людині, що думає не лише про свою націю, але й про инших.

нет. это местные. ну, кто у нас в бане? Муха? Доктор77?
хотя Осташ, мне кажется, специальный агитатор, появился здесь по случаю сабжа. Надо отдать должное - на уровень выше Нины18. чувствуется профессиональная подготовка

О, щиро дякую за такі відгуки! Мені дуже приємно, що мене так високо оцінюють. Може ще й підкажете, хто мене "професійно підготовував"? Чи може пан підкажить, куди прийти гроші за роботу отримати? Тільки от знаєте, то погана звичка - якщо не згідний з опонентом, одразу записувати його до "аґітаторів" чи "провокаторів". Я дійсно прийшов на цей сайт, бо побачив тему про мітинґ, але не для того, щоби когось тут агітувати, а щоби поспілкуватися. І не моя проблема, що у вас немає арґументів мені опонувати.

З.І. Зазвичай на особистості переходять тоді, коли немає що відповісти опоненту...